LK Events - Wenn Spieler nicht antreten???

[muellerhp]

In Hessen gibt es vielleicht drei Vereine, die so regelmäßig LK-Turniere machen, dass dauernd alle Plätze blockiert sein könnten. Und die, die das machen, haben in der Regel entweder die Plätze leerstehen (oder die Halle) oder sie habe so viele Plätze, dass auch für den Nicht-LK-Spieler noch was frei ist.

Zu den 304 Euro: Und wenn bei uns 3 Hansel ihre Arbeitsstunden nicht geleistet haben, müssen sie auch 300 Tacken abdrücken. Da ist es mir lieber, dass etwas Betrieb in der Bude ist und ein paar Freiwillige etwas auf die Beine stellen und 300 Euro reinholen. Die 300 für die nicht engagementwilligen gibt es dann noch obendrauf. Und der Gemeinschaftscharakter muss auch nicht leiden. Erstmal kamen bei uns viele Zuschauer zum Turnier, außerdem kann die Gemeinschaft der Helfer bei so einem Ding auch zusammenwachsen. Auch das ist Vereinsleben!

[Berni]

Stimme ich dir zu. Das Taktieren war in meinen Augen auch immer ein Selbstbetrug und hat nichts gebracht.

Abkoppelung ist ein Ansatz. Oder auch ein separates System ähnlich der TRP Regelung bei den Senioren (Dort wird ja eine Punktanzahl für einen Sieg an einer bestimmten Pos. vergeben).

Was meinst du mit "eigener Turnierserie"?

Die Turniere sind doch da, aber sie haben ein eigenes Punkte- oder Bewertungssystem, was nix mit Medenspielen zu tun hat.

[Berni]

Theoretische Annahme:

- 4-köpfige Familie
- es sind ca. 5 Turniere (positiv gerechnet, wohl eher mehr) nötig, um der LK gerecht zu werden
- wir nehmen den WTV (ebenfalls positiv gerechnet)

4 x 5 = 20 Turniere pro Saison

20 Turniere x € 30,- = € 600,-


Und das nur für die Startgebühr. Nicht mitgerechnet die Verpflegung und die Anfahrtskosten.
Verpflegung: wir wollen ja den Vereinen gerecht werden, damit diese ihre Jugendkassen bedienen können.


4knoten

Nicht zu vergessen die Kosten für Besaitung und Schlägerverschleiss. Ach ja, mehr Klamotten braucht man auch noch....

[Berni]

Beitragserhöhung oder Sonderbeitrag für die Jugend?
Das klappt nur auf der Insel der Glückseeligen. Das schlage mal auf einer Jahreshauptversammlung vor.
Leider wird das kaum klappen. Nicht in einem Sport, wo sich die älteren im Verein immer noch oft gegen Jugendtraining oder das Spielen von Jugendlichen nach 17:00 h aussprechen.

Bist wohl ein einem Verein, in dem seit 20 Jahren die Beiträge nicht erhöht wurden?

Erhöhungen gibts alle paar Jahre mal und sinnvoll begründet werden die meisten gerne ein paar Euronen mehr zahlen. Auf ein paar Meckerer kann man keine Rücksicht nehmen.

Wenn Du es mit den Turnieren übertreibst, hauen Dir die Leute ab, denn allzu oft werden die Mitglieder nicht ihre Zeit für Turniere opfern, vorallem dann nicht, wenn ihnen die LK sonstwo vorbeigeht.

[hugohart]

Es gibt einige Vereine die sich den zeitlichen Luxus mehrerer LK-Turniere auf der eigenen Anlage leisten können (gibt sicher auch ein großes Hallo bei den zahlenden Mitgliedern wenn häufig alle Plätze dicht sind) und es gibt andere Vereine, die diesen Aufwand nicht stemmen können.

Nunja, als zahlendes Mitglied ERWARTE ich, dass neben einem LK-Turnier auch
noch ausreichend Plätze für die zahlenden Mitglieder vorhanden sind...
:-)


hugohart

[BBSokrates]

Es gibt einige Vereine die sich den zeitlichen Luxus mehrerer LK-Turniere auf der eigenen Anlage leisten können (gibt sicher auch ein großes Hallo bei den zahlenden Mitgliedern wenn häufig alle Plätze dicht sind) und es gibt andere Vereine, die diesen Aufwand nicht stemmen können.

Allein der Teil in der Klammer verdient hier meiner Meinung nach auch einmal besondere Beachtung!
Finde es nicht so prall, wenn ich als Berufstätiger, der ohnehin in erster Linie am Wochenende Zeit findet, seinem Hobby zu frönen, gleich an einer Vielzahl von Wochenenden in der Saison die Anlage mit Medenspielen und LK-Turnieren belegt vorfinde. Und nein, ich möchte nicht LK-Turniere spielen und sehe es auch nicht als vorrangiges Ziel von Tennisvereinen an, die Vereinsmitglieder genau dazu anzuleiten...

[Hawkeye2]

@StSchneider

Kleines Beispiel für einen Verein mit 4 Plätzen:

Tagesturnier mit 28 TN mit 20€ Nenngeld Einnahmen 560,-€
Verbandsgebühr:30€
Ballkosten ca. 130€
Präsente 2€ Teilnehmer: 56€
Verpflegung für Ehrenämtler: 40€

für die Vereinsarbeit bleiben: 304€

Ist Dir eigentlich überhaupt klar, was diese 304 Papiereuro sind?!

Eigentlich eine reine Spende der ehrenamtlichen Helfer die jede Menge Stunden Ihrer Freizeit in so ein Turnier pulvern!

Das Geld kommt nicht aus dem Nichts sondern ist die reine Ersparnis durch die kostenlose Arbeit ehrenamtlicher Helfer...

Wir können für ihre Stunden ja mal den Mindestlohn von 8,50 ansetzen...

Die Kohle kommt also nicht durch das tolle LK-System herein sondern durch ehrenamtliche Arbeit in den Vereinen, wie immer...

Und gerade vom Gemeinschaftscharakter eines Vereins führt das LK-System meiner Meinung nach auf Dauer weg.

Es gibt einige Vereine die sich den zeitlichen Luxus mehrerer LK-Turniere auf der eigenen Anlage leisten können (gibt sicher auch ein großes Hallo bei den zahlenden Mitgliedern wenn häufig alle Plätze dicht sind) und es gibt andere Vereine, die diesen Aufwand nicht stemmen können.

[memphis]

Unbeantwortet?
Du schreibst über etwas, was einmalig vor einem Jahr gemacht wurde und was auch begründet wurde.
Zudem wurde es dieses Jahr nicht wiederholt.

Falsch, es wurde wiederholt. Wir haben sogar die Namen der betroffenen Spieler erhalten.

Das andere. Die ursprüngliche Begründung ist für mich total daneben. Denn RL Turniere zählen auch für die LK. Aber egal.
Wie steht denn die ehrenwerte Gemeinde dazu, dass ab 01.10.2015 nur noch Turniere mit Preisgeld RL Status erhalten dürfen und ihre Punktzahl sich am Preisgeld orientiert? (min 500,-€).

[muellerhp]

In den Ligen, wo ich spiele, reicht es vollkommen aus, eine halbwegs ausgeglichene Bilanz zu haben, um nicht in der LK abzusteigen. Wenn du von 6 Spielen drei gewinnst, davon eins gegen gleiche LK, dann hast du's ja schon. Wenn du natürlich Bezirksoberliga an 4 spielst, verlierst alle Spiele, dann darfst du dich nicht wundern, wenn's runter geht. Wer meint, dass er sich um 4 LK verbessern will, muss halt Turniere spielen und Leute schlagen. Diese Verknüpfung mit dem Familienbudget finde ich schwierig.

[StSchneider]

Und was ist mit Spielern, die jahrelang nicht gespielt haben und bis auf LK-23 abgesunken sind?

Werden die auch einfach so "besser-gestuft" ?
4knoten

Hast du dir die Durchführungsbestimmungen überhaupt mal angeschaut?

Wenn jemand länger nicht gespielt hat kann er umgestuft werden.
Ist ein normaler Vorgang.

.... und was ist dann mit denen, die jahrelang gespielt haben, um die LK nicht zu verlieren?
sind das dann die Idioten? oder werden die auch "besser-gestuft", wenn sie zwar besser spielen als ihre LK aber aus irgendwelchen Gründen nicht "hochgekommen" sind???

Junge Junge - "ihr" macht es euch schon einfach .......
4knoten

Idioten sind gar keine dabei.

[StSchneider]

Wie wird/wurde denn die "Zwangsrückstufung" im Seniorenbereich begründet?



Fragen über Fragen .... die bisher unbeantwortet bleiben.



4knoten

Unbeantwortet?
Du schreibst über etwas, was einmalig vor einem Jahr gemacht wurde und was auch begründet wurde.
Zudem wurde es dieses Jahr nicht wiederholt.

[StSchneider]

Wenn ich 30 Mitglieder im Jahr € 10,- Beitrag (oder von mir aus JugendSonderBeitrag) mehr bezahlen lasse, dann bleiben 300,-

- ohne Aufwand
- ganz sicher, unabhängig vom Wetter

bei 60 Mitgliedern sind das nur noch € 5,-


Kannst gerne selbstständig weiter hochrechnen .....
4knoten

Beitragserhöhung oder Sonderbeitrag für die Jugend?
Das klappt nur auf der Insel der Glückseeligen. Das schlage mal auf einer Jahreshauptversammlung vor.
Leider wird das kaum klappen. Nicht in einem Sport, wo sich die älteren im Verein immer noch oft gegen Jugendtraining oder das Spielen von Jugendlichen nach 17:00 h aussprechen.

Und wenn das für eine Familie NICHT ok ist ????

Was dann???

In der LK absinken???

Aus der Mannschaft (deswegen) ausscheiden???
4knoten

Wer 4 Einzel und 2 Doppel in der Mannschaft gewinnt, sollte schon mal mindestens 80 Punkte haben und kann aufgrund der Punkte nicht mehr absinken. (Mindestsiege mal außen vor, anderes Thema)

Da brauchst du gar nicht auf Turniere gehen.

Das Tennis nicht der preiswerteste Sport ist, ist auch klar.
Aber es wird niemand gezwungen Turniere zu spielen.

[4knoten]

Es wird geändert, aber nur wenn es wirklich nochvollziehbar begründet werden kann.

Wie wird/wurde denn die "Zwangsrückstufung" im Seniorenbereich begründet?



Fragen über Fragen .... die bisher unbeantwortet bleiben.



4knoten

[4knoten]

Bis vor einem Jahr wurde viel zu viel, und von zu vielen Leuten geändert.
Im Prinzip auf Zuruf. Das haben wir abgestellt. Es wird geändert, aber nur wenn es wirklich nochvollziehbar begründet werden kann. (Bsp.: Fehlerhafte Einstufung: Sportwart meldet jemand neu mit LK23, weil er ihn nicht kennt. Der Spieler hat vor Jahren sehr hoch gespielt und Ergebnisse zeigen, dass er unterfordert ist)

Und was ist mit Spielern, die jahrelang nicht gespielt haben und bis auf LK-23 abgesunken sind?

Werden die auch einfach so "besser-gestuft" ?


.... und was ist dann mit denen, die jahrelang gespielt haben, um die LK nicht zu verlieren?
sind das dann die Idioten? oder werden die auch "besser-gestuft", wenn sie zwar besser spielen als ihre LK aber aus irgendwelchen Gründen nicht "hochgekommen" sind???

Junge Junge - "ihr" macht es euch schon einfach .......



4knoten

[4knoten]

Wenn das für die Familie ok ist, ihren Sport so auszuüben ist das doch OK. Dass das viele Geld ist, ist klar.

Kleines Beispiel für einen Verein mit 4 Plätzen:

Tagesturnier mit 28 TN mit 20€ Nenngeld Einnahmen 560,-€
Verbandsgebühr:30€
Ballkosten ca. 130€
Präsente 2€ Teilnehmer: 56€
Verpflegung für Ehrenämtler: 40€

für die Vereinsarbeit bleiben: 304€

Wenn ich 30 Mitglieder im Jahr € 10,- Beitrag (oder von mir aus JugendSonderBeitrag) mehr bezahlen lasse, dann bleiben 300,-

- ohne Aufwand
- ganz sicher, unabhängig vom Wetter

bei 60 Mitgliedern sind das nur noch € 5,-


Kannst gerne selbstständig weiter hochrechnen .....

Wenn das für die Familie ok ist, ihren Sport so auszuüben ist das doch OK. Dass das viele Geld ist, ist klar.

Und wenn das für eine Familie NICHT ok ist ????

Was dann???

In der LK absinken???

Aus der Mannschaft (deswegen) ausscheiden???

Bei LK-Turnieren nur noch Gegner bekommen, die nicht der Spielstärke entsprechen, jedoch der LK????


... oder was wolltest Du mir jetzt damit sagen???




4knoten