IPDS war gestern - TPS ist heute und die ....

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  • Thomas
    antwortet
    @LittleMac

    Da ich mit Darmsaiten im Zusammenhand mitTPS bis jetzt keine Erfahrung habe, find ich deine Aussage sehr Interessant. Vor allem hätte ich aufgrund der Grunddaten einer Saite vermutet, das die Werte von einer soften Multi ehr an eine Darmsaite heran kommt und damit umsetztbar wäre

    @haribo_82

    hier kommt anscheinend wirlkich der TPS-Effekt(wen ich davon sprechen darf...Thomas? ) sehr


    Na klar kannst du es so nennen... das Kind muss doch einen Namen haben, und ich habe mich in diesem Fall nun einmal für TPS entschieden. Bin mir noch nicht ganz im klaren, wofür die Abkürzung steht.

    Turbo Progressiv Stringing
    Touching Progressiv Stringing
    Thomas Progressiv Stringing
    Tom’s Progressiv Stringing
    etc.
    Progressiv Stringing System (LittleMac)
    Progressiv Stringing Concept (LittleMac)
    Thomas pimpt Saiten (Duck)

    Weitere Vorschläge sind willkommen!!!
    Zuletzt geändert von Gast; 14.02.2007, 08:49.

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  • ingonicole
    antwortet
    Zitat von LittleMac
    Ich habe bei einem ebay-Kauf 15 halbe Sets Naturdarm als "Mitgift" geschossen. Das reicht erstmal für dieses Jahr und in der Zwischenzeit wiord sich bestimmt was ergeben
    Wow, das ist natürlich ein Argument.

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  • LittleMac
    antwortet
    Ich habe bei einem ebay-Kauf 15 halbe Sets Naturdarm als "Mitgift" geschossen. Das reicht erstmal für dieses Jahr und in der Zwischenzeit wiord sich bestimmt was ergeben

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  • ingonicole
    antwortet
    @LittleMac

    ich hatte damals auf meinem PD mal die VS Team quer und die Pro Hurrican längs gespielt. Vorher hatte ich die Poly Plasma drauf. Der Speed war unglaublich - mit der VS Team holt man echt einiges an Power raus. Denke da muß man sicherlich 2kg höher gehen. Ich hatte den Fehler gemacht und nur 1kg mehr drauf gemacht als bei der Poly Plasma.

    Wenn die VS Team nicht so teuer wäre, würde ich sie sicher gern als hybrid spielen.

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  • LittleMac
    antwortet
    Kleine Ergänzung: Ich habe gestern Abend nach 15 Jahren zum ersten Mal wieder mit einer Naturdarmsaite gespielt: VS längs mit TF Spinfire MP quer - natürlich auch mit TPS bespannt. Ich fand ja Naturdarm immer doof, aber ich glaube, ich bin jetzt bekehrt! Seeeeeeehr geiler Touch, vielleicht sogar einen Tick zu schnell. Habe ihn nämlich mit meinen TPS-Daten -2 Kilo bespannt, weil mir zuletzt irgendwie etwas der Pepp fehlte. In Nußloch werde ich dann wohl mit der gleichen Strippe drauf und TPS -1 Kilo spielen - mal sehen, wie sich das und "Kriegsbedingungen" spielt

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  • haribo_82
    antwortet
    hallo, hier mein bericht:

    die anleitung ist für jedermann zu verstehen und die knapp 10min mehr zeitaufwand stören mich nicht.
    der schläger konnte etwas leichter aus der bespannungsmaschine genommen werden. warum das so ist kann verschiedene gründe haben, ich kann nicht genau sagen woher dieser effekt kommt, wahrscheinlich tragen mehrere faktoren dazu bei und da ich nicht weiß welche genau zum tragen kommen sagen ich weiter nichts dazu.
    das zugewicht habe ich nicht verändert sondern die einstellund die zu meiner normale korrespondiert gewählt und war damit auch zufrieden.mehr dazu weiter unten.

    die bereits angesprchochen verschlechterte saitenschonung kann ich nicht bestätigen, bei mir hiet die saite genau so lang wie vorher, obwohl ich eher mit mehr spin spiele, gerade schläge produziere ich von der grundlinie kaum.
    hier also: kein (für mich) spürbarer unterschied.

    im bereich der spannungsstabilität kam es mir so vor als würde sie stärker abnehmen als zuvor, jedoch nicht sehr stark, sondern nur marginal.
    ich habe darüber spekuliert ob es daran liegen könnte das die unterschiedlichen bespannhärten jeder saite sich beim spielen mehr und mehr ausgleichen und ich sozusagen von TPS zurück zu einer normalen besaitung komme, ob das jedoch zur abnahme der spannungsstabilität führt will ich nicht behauptet haben. da dieser efekt aber nur sehr geringfügig wahrgenommen wurde ist es für mich unerheblich. angemerkt sei dass ich eine saite schonmal bis zu 15 stunden spiele.

    nicht mittig getroffene bälle habe ich genau wie vorher empfunden habe ich als annähernd genauso empfunden wie ohne TPS, und habe darum im berciht auch: "Kein UNterschied" angekreuzt, mein schläger vibrierte genausowenig oder soviel wie vorher auch. Jedoch sind nichtmittig getroffene bälle stets nicht gleich zu kurz geraten, sondern es konnte immer noch eine gewisse länge dem ball mitgegeben werde. hier kommt anscheinend wirlkich der TPS-Effekt(wen ich davon sprechen darf...Thomas? ) sehr positiv zum vorschein.

    ich möchte hier noch etwas zum zugewicht sagen: ich habe es wie oben erwähnt nicht verändert, doch zu testzwecken einmal um eine stufe nach unten gegangen -> zu weich! die erhöhte einstellung wollte ichnicht weiter testen, ich kam mit der "normalen" ziemlih genau hin.

    Vor allem die verbesserte Längenkontrolle fand ich exzellent und war auch der von mir am deutlichsten gespürte effekt.
    Trotzdem habe ich "nur" einen "normalen positiv spürbaren effekt" angekreuzt, da ich ebenfalls die power etwas vermindert spürte.

    Ich werde auf jeden fall bei dieser methode bleiben denn die wenigen(!) negativen effekten waren enweder sehr sehr gering(power) oder mir schlicht egal(bespanndauer). Die positiven unterschiede jedoch: verbesserte (Längen)kontrolle und gefühlvollereres spiel waren deutlich zu erkennen.

    ich hoffe der bericht ist nicht zu lang oder unübersichtlich geworden aber wer sich für dieses (sehr spannende) thema interessiert wird ihn auch durchlesen.

    Am Schluß nochmal dankeschön an Thomas für die testmöglichkeit und ein riesenlob für die viele arbeit!!!

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  • joerg-sch
    Ein Gast antwortete
    Hallo
    Nun mein Testbericht.
    Besaitet wurde mit der Pros Pro TX-02


    Grundlegende Fragen zur TPS Besaitung

    1 Sind die TPS Daten für deinen Schläger verständlich und nachvollziehbar?

    JA

    2 Welcher zusätzliche Zeitaufwand war nötig?

    8 Minuten

    3 Wie ließ sich der Schläger nach dem Besaiten von der Maschine nehmen (Verformung, Materialschonung).



    x Schwerer als

    bei der Standartbesaitung.

    4 Wie sieht die Saitenschonung mit TPS aus? (Kerbbildung)

    x Deutlich Besser

    als bei der Standartbesaitung.

    5 Wie sieht es mit der Spannungsstabilität aus? (Gleichmäßige Spieleigenschaften über einen Zeitraum)


    x Schlechter


    6 Wie sieht es mit Schwingungen im Schläger aus? (z.B. bei nicht zentrische Treffer)



    x Deutlich Mehr
    .

    7 Musste das Zuggewicht angepasst werden?


    x Nein


    8 Allgemeine Spielbewertung zur Standartbesaitung. (Genaues im Spielbericht)


    x Positiver Spürbarer Unterschied
    zur Standartbesaitung.
    TPS Allgemeinbericht

    Bespannen ging nach der TPS Methode nicht schwieriger wie normal, es dauerte nur ca 8 Minuten länger, da man für jede Saite ein anderes Gewicht benötigt. Normal spanne ich längs immer zwei Saiten zugleich, dass fällt hier auch flach. Jede Saite einzeln ziehen. Die Besaitungsart scheint sehr Materialschonend zu sein. Ich hatte so gut wie keine Verformungen des Schlägers, wie ich es sonst habe.
    Das Gewicht habe ich 1 zu 1 übernommen, da kam ich auch ganz gut mit klar.

    Beim normalen zuspielen von Bällen ist mir kein wesentlicher Unterschied aufgefallen. Grosse Unterschiede konnte ich beim Bälle aus den Ecken kratzen feststellen. Also Notschläge die man nicht mehr gut trifft gingen sehr sehr gut. Nach dieser Feststellung habe ich beim Training beim Bälle aus der Hand zuspielen darauf geachtet wo ich die Bälle auf dem Schläger Treffe. Auch wenn ich den Ball nicht im Zentrum getroffen habe, war eine erstaunlich gute Schwingung festzustellen. Im Vergleich zu einem normal besaiteten Schläger ein riesen Unterschied. Habe dann erneut in einem Match getestet und mich bewusst immer etwas in Bedrängnis bringen lassen, folglich kamen extrem viele Notschläge dich ich nicht richtig getroffen habe. Die Quote der gut zurückgespielten Bälle war enorm hoch.
    Alle weiteren Spieleigenschaften waren in etwa wie gewohnt.

    Nach ca vier Wochen war die Spannung der Saite so hinüber dass ich die Saite runter schneiden musste. Der Abbau kam recht plötzlich sehr stark, habe ich normalerweise nicht so extrem. Kerben in den Saiten waren so gut wie gar nicht sichtbar.

    Mein Fazit:
    Besaitung gerade für Anfänger die Bälle meistens nicht gut Treffen ideal, allerdings auch für fortgeschrittene Spieler nur zu empfehlen. Materialschonung ist ebenfalls ein Thema welches nicht zu verachten ist.

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  • MarcB
    antwortet
    Bespannt wurde auf einer umgebauten PsP TX01. Einstellung auf 0,5kg, also mußten die Werte von Thomas leicht gerundet werden.

    Gruß
    Marc

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  • Thomas
    antwortet
    Je feiner die Abstufung ist, um so genauer kann der Besaiter natürlich an das Optimum kommen. Ihr müsst euch das wie eine Funktion in Mathe (Kennlinie) vorstellen. Mit jeder neuen Saite die ich anziehe, versuche ich das Gewicht exakt auf die Linie (Funktion) einzustellen. Da aber bei einer Abstufung von angenommenen 0,5 Kg ein genauer Treffer nicht machbar ist, sind die gerundeten Anzugswerte immer etwas unter-/ oberhalb der gewünschten Kennlinie. Daraus resultiert eine kleine Abweichung.

    Ich möchte TPS nicht wie IPDS für eine bestimmte Maschine entwickeln. Jeder Besaiter sollte die Möglichkeit haben, dieses Umzusetzen. Es wäre sicher auch möglich, die Genauigkeit durch bestimmte Methoden und Maschinen weiter zu steigern. Wenn aber mit TPS eine Annäherung auf 80 % erreicht würde, sehe ich das als Erfolg an.

    Ich besaite mit einer Challenger auf 0,25 Kg genau und bin damit zufrieden.

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  • ingonicole
    antwortet
    Ihr glücklichen

    Ich habe leider noch eine PsP Kurbelmaschine... da kann man grob vielleicht noch in 0.25 kg Schritten einstellen. Relativ genau geht hier wohl nur 0.5kg.

    Daher bin auch neugierig mit welchen Maschinen die Tester bespannt haben. Bin mal gespannt ob eine Kurbelmaschine auch dabei war?

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  • duck
    antwortet
    Zitat von ingonicole
    Mich würde mal interessieren mit welchen Maschinentyp ihr eure TPS Bespannung gemacht habe und wie "genau" sie umzusetzen war?
    Pro's Pro TX-02

    Einstellung ist in 0,1 kg möglich

    Umsetzung ist sehr leicht

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  • LittleMac
    antwortet
    Zitat von ingonicole
    Mich würde mal interessieren mit welchen Maschinentyp ihr eure TPS Bespannung gemacht habe und wie "genau" sie umzusetzen war?
    Mit einer P E T E R S String Tronic Professional. Ist auf 0,1 Kilo genau einzustellen, bespanne außerdem grundsätzlich mit Pre Stretch-Funktion.

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  • ingonicole
    antwortet
    Mich würde mal interessieren mit welchen Maschinentyp ihr eure TPS Bespannung gemacht habe und wie "genau" sie umzusetzen war?

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  • go deep!
    antwortet
    Zitat von Stefan Linke
    Ich glaube, dass ich inzwischen bei meinem eigenen Schläger in einem Blindtest erkennen könnte, ob es ein TPS oder eine Normalbespannung ist (bei einem fremden Schläger wäre mir das unmöglich).
    ...
    Zusammenfassend bin ich der Ansicht, dass TPS für mich etwas bringt, und ich es weiterhin anwenden werde: denn warum sollte man einen Materialvorteil nicht nutzen, auch wenn er schwer quantifizierbar ist?

    Gruß, Stefan
    Die sind beide wirklich zu gut...


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  • Nightwing
    antwortet
    hier wie versprochen meine spontanen eindrücke meiner esrsten tps-saite:
    Tps
    Bespannen war erwartungsgemäß etwas zeitaufwändiger, aber doch im rahmen. Bemerkenswert war das sich der schläger leichter als sonst lösen liess. Subjektiv erschien die flächenhärte höher als normal.

    1tes spiel
    .
    doppel gege sehr schwache gegner. Darum kaum aussagefähig. Das gefühl war aber auf alle fälle da. Schnelle harte bälle waren nicht gefordert.

    2tes spiel
    doppel gegen übermäßig starke gegner. Auch nicht sehr aussagefähig. Aber es war ein sehr angenehmes spielgefühl. Sehr“touchy“. Einziges manko war imo ein wenig mangelnde geschwindigkeit. Hab aber auf dem anderen schläger eine extreme tempohybrid.

    3tes Spiel
    Nur lockeres Training. Viel im Halbfeld und langsame plazierte Bälle. Super Spielgfühl, hatte gefühlsmäßig nur Sweetspot.
    Wenn das TPS ist kauf ich es.


    4tes Spiel
    Hammer. Doppel gegen 2 ca 20 jährige Gegner mit Spin und Zug. Super touch, super Tempo. Auch bei aussermittig getroffenen Bällen immer guten Zug gehabt. Längenkontrolle fame. Fühlte sich an wie flächendeckender Sweetspot.

    5tes Spiel
    Einzel. Gegner eher schwach. Deswegen kaum beuruteilng. Auffällig ist nur der definitiv vergrößerte Sweetspot und gute Spannungsstabilität.

    6tes Spiel
    Doppel gegen gegner die eine liga höher spielen. Super längenkontrolle . druckvoll. Spannung bleibt stabil. Sehr , sehr gutes Spielgfühl. Bin bisher sehr angetan.

    7tes spiel
    lockeres gutes einzel. Alles top. Kaum saiten verrutschen nach ca 12 stunden spiel. Sehr sehr gut. Desweiteren gibt es kaum kerben.

    8tes Spiel
    an den eigenschaften scheint sich nichts zu ändern. Denke heute hat mich die bespannung gerettet. Hatte einen totalen gipsarm. Spieleigenschaften deutlich besser als mit dem anderen schläger. Oder besser gesagt als mit herkömmlicher besaitung.

    9tes spiel
    nur 2 stunden lockeres trainning. kann ich nicht beurteilen da ich leicht erkältet war.

    10tes spiel
    weihnachtsdoppelturnier. insgesamt 4,5 stunden dauer einsatz. spielt sich immer noch saugeil. kaum kerben. sieht eher aus wie druckstellen. vom touch her keine probs. nur der aufschlag war ein wenig langsamer als sonst. wird aber tagesform sein.

    11tes spiel.
    das aufschlagprob, wenn man es überhaupt so nennen will, bleibt. mir fehlen gefühlsmäßig knapp 10 prozent. kontrolle ist aber da. alle anderen schläge sind top. beim stop fehlte ein wenig der touch. insgesamt ist vor allem die länge bei schnellen schlägen sehr gut. kerben immer noch nicht. denke aber das die poly jetzt nachlässt.

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