www.tennis.de // mybigpoint

[4knoten]

Der TVM - Sportwart sollte im Interesse der Mehrheit seiner Mitglieder sprechen - gut, wenn er sich da so sicher ist.

Nein.

DER VERBAND sollte im Interesse seiner Mitglieder handeln.

Hier wurde viel Geld für eine neue Plattform ausgegeben.

-----> hat der Verband die Mitglieder vorher dazu befragt???


Woher will also der Verband wissen, wie die Mitglieder darüber denken?

Was hat sich der DTB dabei gedacht?


Ich wette, ich kriege hierfür auch wieder keine Antwort oder Stellungnahme von einem Mitglied von "denen da oben".




(Psst ... leise ... die Antwort lautet: GELD )

[4knoten]

warum sich bisher schon so viele angemeldet haben. Nicht weil sie wollen, sondern weil sie müssen!

Diese Satz und die damit zusammenhängende Thematik kommt mir aus einem ähnlichen Bereich ziemlich bekannt vor.

[4knoten]

Haben wir hier Funktionäre aus Bayern die das genauso sehen?

Es gibt welche (Edit: Funktionäre), die haben hier durchaus (wie auch zum LK-System) eine sehr konroverse Meinung dazu - nicht nur aus Bayern.

Leider scheint sich - bis auf löbliche Ausnahmen hier im Forum - niemand (Edit: der Funktionäre) zu trauen hier mal lautstark eine andere Meinung zu vertreten.

[memphis]

Die LKs für Spieler aus dem TVN auf mybigpoint.de sind nicht korrekt.

Liegt daran, dass die Schnittstelle zum überspielen der Daten noch nicht funktioniert.

[Schwelli]

Die LKs für Spieler aus dem TVN auf mybigpoint.de sind nicht korrekt.

[memphis]

Die NTDB befindet sich zur Zeit im Aufbau, es wird aktuell an der Schnittstelle zum Datenaustausch der "nicht NU- Verbände" gearbeitet. Diese Verbände müssen dann natürlich die entsprechenden Daten gemäß den Vorgaben zur Verfügung stellen. Bleibt zu hoffen, dass alle betroffenen Verbände diese Möglichkeit nutzen und die entsprechenden Verträge mit dem DTB eingehen.

Absolut sinnvoll, weil in dieser Datenbank gleichzeitig die Ranglisten Aktive (Damen u. Herren) sowie Seniorenranglisten berechnet werden sollen.

So die Katze ist nun aus dem Sack, mybigpoint wird die neue NTDB.

Na dann mal viel Spass damit, soweit ich weiss machen außer uns (TVM) auch der TVN und ein anderer Verband dessen Name mir jetzt entfallen ist da nicht mit. Wird noch interessant zu beobachten zu sein was jetzt passiert.

[Marsh]

Mittlerweile findet man auch unter den FAQ's unter mybigpoint.tennis.de eine zusammenfassende Aussage wie die Planung aussieht (also quasi von offizieller Stelle):

"Aus welchen Landesverbänden können Spieler ihre Daten bei mybigpoint einsehen?

Grundsätzlich ist das Projekt "mybigpoint" sowie die TDS Tennis Deutschland Service GmbH ein Gemeinschaftsprojekt des DTB und seiner Landesverbände. Hinsichtlich der Datenstruktur gibt es jedoch bisher in Deutschland keine einheitliche Vorgehensweise. An die Datenbank von nuLiga, die die Grundlage für das Projekt von mybigpoint bildet, haben sich bisher nicht alle Landesverbände angeschlossen. Solange dies nicht der Fall ist, können auch nicht alle Spieler aus Deutschland ihre Daten und Ergebnisse einsehen. Die Hintergrundarbeiten für den Aufbau einer Nationalen Tennisdatenbank (NTDB) laufen jedoch auf Hochtouren und eine Umsetzung ist für den kommenden Herbst 2012 geplant.

Folgende Verbände haben sich noch nicht der Datenbank angeschlossen:
- Tennisverband Berlin-Brandenburg e.V.
- Tennisverband Mecklenburg-Vorpommern e.V.
- Tennisverband Mittelrhein e.V.
- Tennisverband Niederrhein e.V.
- Tennisverband Sachsen-Anhalt e.V.
- Tennisverband Schleswig-Holstein e.V.
- Thüringer Tennis-Verband e.V.

Um detaillierte Informationen über einen möglichen Anschluss Deines Verbandes an die Datenbank zu erfahren, bitten wir Dich direkt mit Deinem Landesverband Kontakt aufzunehmen."

Quelle: https://mybigpoint.tennis.de/web/guest/faq

[memphis]

Die NTDB befindet sich zur Zeit im Aufbau, es wird aktuell an der Schnittstelle zum Datenaustausch der "nicht NU- Verbände" gearbeitet. Diese Verbände müssen dann natürlich die entsprechenden Daten gemäß den Vorgaben zur Verfügung stellen. Bleibt zu hoffen, dass alle betroffenen Verbände diese Möglichkeit nutzen und die entsprechenden Verträge mit dem DTB eingehen.

Absolut sinnvoll, weil in dieser Datenbank gleichzeitig die Ranglisten Aktive (Damen u. Herren) sowie Seniorenranglisten berechnet werden sollen.

Danke noch mal für die Klarstellung. Ich wusste doch, irgendwas einheitliches ist geplant.

[Marsh]

Vielen Dank für die (Hintergrund-)Infos Lexi!
Beste Grüße

[lexi4berlin]

Danke Lexi,
das klingt leider schon etwas vernichtend - diese Zustandsbeschreibung ist schon arg betrüblich, wenn man sieht wie es in anderen Verbänden aussehen kann (und wie es auch dem Stand der Zeit eher entsprechen sollte).

Das ist alles eine Geldfrage. Vom Verhältnis des Ressourceinsatzes zum Ergebnis, würde ich behaupten, ist der TVBB Spitze in ganz Deutschland. Jeder Verein hat natürlich die Möglichkeit, zur nächsten TVBB-Mitgliederversammlung eine deutliche Beitragserhöhung der Vereine an den TVBB zu beantragen, dann wäre die Realisierung des Standards anderer Verbände überhaupt kein Problem. Aber ich war auf den TVBB-Mitgliederversammlungen der letzten Jahre. Es wird in finanzieller Hinsicht stets dargestellt, dass die einzelnen Vereine an der Grenze des finanziell leistbaren sind. Da wird also in dieser Hinsicht realistisch betrachtet nichts passieren, selbst wenn das jemand beantragen sollte. Aber wie gesagt: Das entscheiden die Vereine auf der Mitgliederversammlung!

Wenn ich bedenke wie oft ich jetzt Leuten im Verein Fragen beantworten musste ala "Wie viele Punkte hab ich jetzt nach den Punktspielen" etc etc und man dann mit jedem einzelnen alle Ergebnisse durchgehen musste (und dazwischen dann zig mal ID Nummern in Suchfelder der TVBB Homepage einfügt, nachdem man erst die Gegner ID umständlich aus der jeweiligen Gegnermannschaftsmeldung suchen muss um sie kopieren zu können).

Das LK-System im TVBB steht noch am Anfang. Es werden auch noch Funktionen implementiert, auch Punktevergaben für unterschiedliche Matches werden dann sichtbar werden. Aber das braucht seine Zeit. Nächster Meilenstein ist die erstmalige LK-Neuberechnung nach dem 30.09. Oberflächen wie in manchen anderen Verbänden sind allerdings unrealistisch.

Die Nutzung von mybigpoint ist auch in Hinblick auf den TVBB geplant. Das System hat seine Schwächen. Aber es ist immerhin eine einheitliche Oberfläche, die vom Grundsatz her funktioniert. Meiner Meinung nach hört man zwar mitunter durchaus berechtigte Kritik, aber insgesamt bessere Vorschläge selten.

[Quax]

Hallo Marsh, memphis und RumsDi!

1) Es ist eine nationale LK-Schnittstelle und nationale LK-Berechnung geplant. Hoffentlich wird sie realisiert. Das heißt aber noch lange nicht, dass deshalb alle Verbände die gleiche Software nutzen müssen!
2!

Die NTDB befindet sich zur Zeit im Aufbau, es wird aktuell an der Schnittstelle zum Datenaustausch der "nicht NU- Verbände" gearbeitet. Diese Verbände müssen dann natürlich die entsprechenden Daten gemäß den Vorgaben zur Verfügung stellen. Bleibt zu hoffen, dass alle betroffenen Verbände diese Möglichkeit nutzen und die entsprechenden Verträge mit dem DTB eingehen.

Absolut sinnvoll, weil in dieser Datenbank gleichzeitig die Ranglisten Aktive (Damen u. Herren) sowie Seniorenranglisten berechnet werden sollen.

[Marsh]

Danke Lexi,
das klingt leider schon etwas vernichtend - diese Zustandsbeschreibung ist schon arg betrüblich, wenn man sieht wie es in anderen Verbänden aussehen kann (und wie es auch dem Stand der Zeit eher entsprechen sollte). Schade zu hören dass die Situation derart ausschaut und man denjenigen die momentan so unzufrieden sind mit der Präsentation und der Darstellung im Netz (ich denke da insbesondere an die Senioren und all diejenigen die noch nicht komplett im IT-Zeitalter angekommen sind) leider auch nicht wirklich Hoffnung auf ähnlich gestaltete LK-Profile, LK-Punktestände und ähnlches machen kann.

Wenn ich bedenke wie oft ich jetzt Leuten im Verein Fragen beantworten musste ala "Wie viele Punkte hab ich jetzt nach den Punktspielen" etc etc und man dann mit jedem einzelnen alle Ergebnisse durchgehen musste (und dazwischen dann zig mal ID Nummern in Suchfelder der TVBB Homepage einfügt, nachdem man erst die Gegner ID umständlich aus der jeweiligen Gegnermannschaftsmeldung suchen muss um sie kopieren zu können).
Völlig klar dass da die Akkzeptanz der Leistungsklassen bei so vielen nicht ankommt. Gerade von den Älzteren setzt sich keiner mit Zettel und Stift hin und rechnet da rum. Eine Schande!

Andere in ganz Deutschland gucken in ihr LK Profil in NuLiga und bekommen perfekt dargestellt wieviele Punkte sie haben, wieviele Siege gegen welche LK-Gegner sie noch brauchen etc. Und wir dürfen hier rechnen und der Großteil der Spieler im Verband tappt im Dunkeln und schert sich aufgrund der für meine Begriffe schlimmen Umsetzunng kaum um die LK. Wirklich schade, dass da nichtmal Aussicht auf Besserung besteht nach den obigen Ausführungen

[lexi4berlin]

Hallo Marsh, memphis und RumsDi!

1) Es ist eine nationale LK-Schnittstelle und nationale LK-Berechnung geplant. Hoffentlich wird sie realisiert. Das heißt aber noch lange nicht, dass deshalb alle Verbände die gleiche Software nutzen müssen!

2) Erst vor wenigen Jahren wurde für den TVBB die Online-Verwaltung für die Rundenspiele installiert. Es handelt sich um eine kostengünstige Eigenentwicklung. Bezogen auf den finanziellen Aufwand bietet sie ein hervorragendes Kosten-Nutzen-Verhältnis. NU Liga ist jenseits aller finanziellen Möglichkeiten. Der TVBB ist mit dem jetzigem System weitgehend am Ende der Fahnenstange angekommen. Innovationssprünge werden realistisch betrachtet noch über Jahre hinweg nicht möglich sein.

3) Noch vor kurzer Zeit war es im TVBB absolut unüblich, dass Turniere überhaupt online verwaltet werden konnten. TV Pro hat daher die Situation enorm verbessert. Dieses System hat den Vorteil, finanzierbar zu sein. Zukünftig wird TV Pro für LK-Turniere im TVBB verbindlich sein. Es wird sich dahin entwickeln, dass alle Turniere im TVBB einheitlich über TV Pro abgewickelt werden, wodurch sich jeder Nutzer nur einmal in diese eine Oberfläche einarbeiten muss.
Bitte bedenken: Wer sich noch vor 2 Jahren die Auslosung der TVBB-Senioren-Verbandsmeisterschaften angucken wollte, dessen einzige Möglichkeit war es, zum ausrichtenden Verein zu fahren und sich dort den Wandaushang abzuschreiben!
Mit TV Pro haben wir eine kaum zu beschreibende Verbesserung erfahren!

4) Natürlich weiß der TVBB, dass er nicht auf Almosen anderer Verbände hoffen kann. Daher gibt es ja die Leitlinie, eine machbare, realistische Finanzplanung zu betreiben, die dann eben auch nur entsprechende Online-Aktivitäten ermöglicht. Jedenfalls gibt der TVBB nicht mehr Geld aus, als er auch einnehmen kann.

Wenn man bedenkt, wie spät der TVBB (erst mit dem aktuellen Geschäftsführer) wirklich im Online-Zeitalter angekommen ist und wie wenig Ressourcen verbraucht werden, dann kann man sich eigentlich nur wundern, wie gut eigentlich alles funktioniert. Der TVBB ist jedenfalls am Limit!

[RumsDi]

Direkt mal die Frage - ist das eine Mutmaßung oder hat da irgendwer mehr Infos zu. Soweit mir bekannt ist, sieht das diesbezüglich in Berlin-Brandenburg nicht danach aus dass eine Implentierung von NU Liga stattfinden wird, da die Gelder schlichtweg nicht da sind.

Sollen wir noch etwas Soli rüberschießen ?

Ich bin dem ganzen generell etwas positiver aufgeschlossen, da es in Berlin-Brandenburg generell kein einziges LK-Profil für einen Spieler gibt, welches man als solches bezeichnen könnte - mybigpoint verspricht dieses zwar, hält aber gerade für Verbände wie den TVBB kein solches bereit.
Das trauirige daran ist, dass hier die LK erst eingeführt wurden. Nur ist die Akzeptanz und die Zustimmung leider nicht wie sie sein könnte. Das führe ich darauf zurück, dass gerade keine LK-Profile für die Spieler gibt, niemand seine Punkte in irgendeiner Form dargestellt bekommt und nur extrem schlicht gehaltene Ergebnissaufrufe im Netz möglich sind.

Ich dachte immer der BTV sei rückständig, aber offensichtlich ist das anderswo noch schlimmer. Ein Kumpel der auch in Berlin spielt, bestätigt deine Aussagen (+ zu gute LKs für das jeweilige Spiealniveau ). Aber wenn man die Kommunikation und Solidarität unter den Verbänden sieht, könnt ihr wohl auch nicht auf Unterstützung hoffen. Noch dazu ist der Tennissport (verständlicherweise) eh auf dem absteigenden Ast...
Solange nicht alle Verbände etwas zurückstecken und sich auf einen einheitlichen Kurs einigen, wird es eh nix ...

[Marsh]

Ich glaube Quax hat das angeführt, dass alle Verbände demnächst eine Schnittstelle für die NU Liga haben werden. Was spricht denn dagegen, die Daten über NU Liga zu nutzen?

Direkt mal die Frage - ist das eine Mutmaßung oder hat da irgendwer mehr Infos zu. Soweit mir bekannt ist, sieht das diesbezüglich in Berlin-Brandenburg nicht danach aus dass eine Implentierung von NU Liga stattfinden wird, da die Gelder schlichtweg nicht da sind. Wäre toll, wenn man dazu mal den Stand der Dinge erfahren könnte und die ein etwaiger Zeitplan für die Umsetzung der Aussage "Ergebnisabruf und -eingabe aller Ligen in Deutschland!" so aussieht. Bei der Anzahl von Verbänden die bei mybigpoint garnicht vertreten sind würde mich doch mal interessieren wann man diesem näher kommen will.

Im Prinzip ist eine bundeseinheitliche Datei durchaus sinnvoll. Doch zu welchem Preis? Ich rede hier nicht von den 46,-€,- sondern über die Gegnerbewertung im zahlungspflichtigen Bereich. Ich rede davon das man mit einer einheitlichen Regel in der für alle, alles nutzbar ist Geld kosten soll. Ich rede davon, dass es über die Verbände zwar umständlicher ist/war, aber für jeden zugänglich und umsonst. Ich rede davon, dass hier auch Sponsoreninteressen bedient werden müssen.(Powerhorse, bet-at-home und tennispoint)

Ich bin dem ganzen generell etwas positiver aufgeschlossen, da es in Berlin-Brandenburg generell kein einziges LK-Profil für einen Spieler gibt, welches man als solches bezeichnen könnte - mybigpoint verspricht dieses zwar, hält aber gerade für Verbände wie den TVBB kein solches bereit.
Das trauirige daran ist, dass hier die LK erst eingeführt wurden. Nur ist die Akzeptanz und die Zustimmung leider nicht wie sie sein könnte. Das führe ich darauf zurück, dass gerade keine LK-Profile für die Spieler gibt, niemand seine Punkte in irgendeiner Form dargestellt bekommt und nur extrem schlicht gehaltene Ergebnissaufrufe im Netz möglich sind.

Generell muss festgehalten werden, dass hier auf einer sehr schlecht programmierten Verbandsseite (die insgesamt alles andere als auf dem Stand der heutigen Zeit ist)die Punktspielergebnisse dargestellt werden (so kann bspw. nicht nach Spielernamen gesucht werden, im Spielbericht kann man keinen Spieler anklicken um die LK zu erfahren, eine Spielersuche ist nur super umständlich machbar etc).
Dazu kommt dass für Turnierergebnisse das recht unübersichtliche TVPro genutzt werden muss. Ich hab damit zwar keine Probleme, aber die ältere Generation ist aufgrund dieser schwachen unübersichtlichen Darstellung und der zwangsweisen Nutzung der Verbandsseite und TVPro vollkommen überfordert (nach dem Spielen von zwei LK Turnieren, den Punktspielen und dem Austausch im verein von ALLEN mit denen ich hab sprechen können hab erfahren müssen, es findet auch keiner der jüngeren Generation wirklich gut gemacht).

Von daher wäre ich für eine einheitliche Lösung insgesamt dankbar und im TVBB würde dies schon eine 1000%ige Verbesserung zum derzeitigen Stand darstellen. Ob dies nun mybigpoint sein muss, sei dahingestellt - da sich der DTB aber allem Anschein nach dazu entschlossen hat, kann man nur hoffen das da was passiert.