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  • memphis
    antwortet
    Zitat von Quax
    Hallo memphis,
    hier gehts einzig und allein um die Ranglistenspieler und um keine Deckelung! Ebenso gehts auch nicht um eine Verbands-LK

    Siehst Du, da habe ich was falsch verstanden. Mit der Verbands LK habe ich mich ein wenig undeutlich ausgedrückt. Ich meinte damit, dass dann bei einer Bereinigung nun all LK`s vergleichbar sind und das dann alle Verbände auch miteinander verglichen werden können. Drücke mich halt mal ab und an sehr undeutlich aus.

    Die Ranglistenspieler orientieren sich in der Regel nicht an der LK, weil Sie nur auf DTB - Ranglistenturnieren zu Hause sind. Bei den Medenspielen (unterhalb der Regionalliga) sollen sie dann anhand der LK eingestuft werden. Das ist verständlicher Weise völlig unlogisch und ungerecht.

    Das verstehe ich jetzt nicht, da bei uns die Setzliste eindeutig vorgibt, dass jemand der bspw. LK 23 hat aber in der deutschen Rangliste, sagen Wir mal auf Platz 20 steht, auf jeden Fall auf Position 1 spielt, wenn keiner in seiner Mannschaft in der Rangliste vor ihm steht. Die Reihenfolge bei uns ist: 1. Platzierung in der dt. Rangliste, 2. Platzierung in der Verbandsrangliste, 3. LK

    Die Tennissenioren fordern lediglich eine Festeinstufung anhand Ihres Ranglistenplatzes. Natürlich gibts dabei auch Abstufungen aber das betrifft dann wahrscheinlich nur die Ranglistenspieler.

    Ist es gerecht, dass mehrere Herren 70 - Spieler im Saarland auf LK5 stehen?
    Allein schon dieses Beispiel macht deutlich, dass es im Bereich der Ranglistenspieler eine einheitliche LK-Abstufung geben sollte, die die Spielstärke in etwa gerecht widerspielgelt.
    Dieser Vorgang kann eh nur 1 x im Jahr gemacht werden, evtl. macht man das aber auch in anderen Intervallen.
    Es ist schon verwunderlich wie schnell sich viele Spieler in Ihrer Ehre gekränkt fühlen, wenn Sie um 1-2 Klassen herab gestuft werden.
    Ich selbst bin in der LK viel zu gut platziert und würde es akzeptieren, in der Gesamtheit betrachtet, entsprechend herabgestuft zu werden. Es gibt ja dazu einen offiziellen Vorschlag der Senioren.

    Nun wir reden hier nicht von ein-zwei LK`s im Saarland würde es dann bedeuten von LK 5 auf mindestens LK 13 zu fallen.

    Und was die hohen LK`s in einigen Verbänden angeht, so meine ich mich erinnern zu können, dass das Saarland bereits LK`s hatte, lange bevor sie bundesweit eingeführt wurden. Sprich auch schon mehr Jahre Zeit hatten LK Punkte zu sammeln.
    Gerecht und transparent wäre es erst, wenn alle gleichzeitig bei LK 23 anfangen und gut ist.
    Aber das wird leider nicht möglich sein.

    Abgesehen davon glaube ich kaum, dass der TVM da zukünftig einen Alleingang gehen kann. Bekannter Weise ist ja jetzt der DTB dafür zuständig!
    Den Vorstoß, den der TVM-Sportwart gemacht hat, habe ich für richtig gehalten. Wenn das von DTB - Seite aus gemacht worden wäre, hätte es auch der Verbandstag nicht zurücknehmen können.
    Da gebe ich Dir recht, aber gem. unseres Verbandsbeschlußes ist der TVM auch verpflichtet in den zuständigen Gremien einer Deckelung entgegen zu wirken.

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  • Quax
    antwortet
    Hallo memphis,
    hier gehts einzig und allein um die Ranglistenspieler und um keine Deckelung! Ebenso gehts auch nicht um eine Verbands-LK

    Die Ranglistenspieler orientieren sich in der Regel nicht an der LK, weil Sie nur auf DTB - Ranglistenturnieren zu Hause sind. Bei den Medenspielen (unterhalb der Regionalliga) sollen sie dann anhand der LK eingestuft werden. Das ist verständlicher Weise völlig unlogisch und ungerecht. Die Tennissenioren fordern lediglich eine Festeinstufung anhand Ihres Ranglistenplatzes. Natürlich gibts dabei auch Abstufungen aber das betrifft dann wahrscheinlich nur die Ranglistenspieler.

    Ist es gerecht, dass mehrere Herren 70 - Spieler im Saarland auf LK5 stehen?
    Allein schon dieses Beispiel macht deutlich, dass es im Bereich der Ranglistenspieler eine einheitliche LK-Abstufung geben sollte, die die Spielstärke in etwa gerecht widerspielgelt.
    Dieser Vorgang kann eh nur 1 x im Jahr gemacht werden, evtl. macht man das aber auch in anderen Intervallen.

    Es ist schon verwunderlich wie schnell sich viele Spieler in Ihrer Ehre gekränkt fühlen, wenn Sie um 1-2 Klassen herab gestuft werden.
    Ich selbst bin in der LK viel zu gut platziert und würde es akzeptieren, in der Gesamtheit betrachtet, entsprechend herabgestuft zu werden. Es gibt ja dazu einen offiziellen Vorschlag der Senioren.

    Abgesehen davon glaube ich kaum, dass der TVM da zukünftig einen Alleingang gehen kann. Bekannter Weise ist ja jetzt der DTB dafür zuständig!
    Den Vorstoß, den der TVM-Sportwart gemacht hat, habe ich für richtig gehalten. Wenn das von DTB - Seite aus gemacht worden wäre, hätte es auch der Verbandstag nicht zurücknehmen können.

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  • memphis
    antwortet
    Zitat von Quax
    Die LK-Berechnung wird durch NU erfolgen!
    Die "Nicht-NU-Verbände" stellen die Daten über eine herzustellende Schnittstelle zur Verfügung (daran wird aktuell gearbeitet). So lange die Verbände nicht ihr ok geben, darf mybigpoint die Daten nicht nutzen!

    Ähm, aber wenn schon die NU Daten ohne Erlaubnis der einzelnen Spieler an mybigpoint weitergegeben worden sind, NU seinen Betrieb für Turniere eingestellt hat, nur damit alle zu mybigpoint wechseln, da muss man schon sehr naiv sein und glauben, dass diese Daten nicht bei mybigpoint landen.

    An den LK-Berechnungen wird aktuell noch nicht gearbeitet. Nächster Schritt wäre hier das Rangverhältnis verbandsübergreifend anzugleichen (da gibt’s ja extreme Unterschiede). Vor allem die Tennissenioren fordern da eine Angleichung im Ranglistenbereich – mal sehen, wie da die weitere Vorgehensweise ist.
    Über die dt. Rangliste die LK`s festlegen inkl. Deckelung. Das wird es im TVM nicht geben! Gemäß Beschluß auf dem ordentlichen Verbandstag von diesem Jahr wurde die Deckelung wieder aufgehoben. (auch auf einen Antrag meines Clubs hin)Außerdem wie willst Du das denn anstellen? Da werden einige auf die Barrikaden gehen,- auch Verbände, da dann nämlich auch noch ein Verbands LK Ranking kommt und wenn dann einige Verbände feststellen, ups wir sind ja auf den letzten Plätzen in Deutschland, was meinst Du wie lange das dann noch Bestand hat? Spätestens wenn dann Spieler runtergestuft werden wird es stürmisch. Kannst Du Dir dann ausmalen was auf den Bezirks- und Verbandstagen los sein wird?
    BTW eine Deckelung setzt den LK Gedanken außer Kraft. Denn was soll ich noch Turniere spielen, wenn ich eh nicht mehr aufsteigen kann? Dann kann ich gleich in die Hobbyrunde gehen. Oder ich kann Turniere mit Ranglistenwertung spielen und wieder 5,-€ mehr zahlen. Ein Schelm wer böses dabei denkt.

    Kann aber auch sein, dass ich Dich gerade falsch verstanden habe.
    Zuletzt geändert von memphis; 16.07.2012, 15:50.

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  • Quax
    antwortet
    Zitat von memphis
    [B]

    Viel interessanter ist dann die Frage: Was passiert mit den Verbänden die da nicht mitmachen? Kosequent zu Ende gedacht heißt das dann, diese Verbände machen Ihre eigene LK Ordnung, da sie nicht im DTB erfasst werden. Das schafft dann vlt. Raum für eine gerechtere LK Ordnung. Aber nur so eine Gedankenspielerei
    Die LK-Berechnung wird durch NU erfolgen!
    Die "Nicht-NU-Verbände" stellen die Daten über eine herzustellende Schnittstelle zur Verfügung (daran wird aktuell gearbeitet). So lange die Verbände nicht ihr ok geben, darf mybigpoint die Daten nicht nutzen!

    An den LK-Berechnungen wird aktuell noch nicht gearbeitet. Nächster Schritt wäre hier das Rangverhältnis verbandsübergreifend anzugleichen (da gibt’s ja extreme Unterschiede). Vor allem die Tennissenioren fordern da eine Angleichung im Ranglistenbereich – mal sehen, wie da die weitere Vorgehensweise ist.

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  • memphis
    antwortet
    2. Wir haben im DTB mittlerweile 9 oder 10 NU-Verbände, alle haben dafür eine menge Geld auf den Tisch gelegt. Es ist also auch sehr unwahrscheinlich, daß das System wieder abgeschossen wird - warum auch - es muß ja nicht unbedingt am mybigpoint - System gekoppelt sein.

    @ Quax


    Diese Frage hast Du Dir selber beantwortet:

    Zur Info, die DTB-Rangliste wird - , die LK´s sollen zukünftig vom DTB organisiert und zentral berechnet werden. mybigpoint darf nur Daten veröffentlichen, die die jeweiligen Landesverbände freigegeben haben. So lange sind die Spieler dieser Verbände nicht zu finden


    Was wird denn das zentrale Berechnungssystem sein? Ich tippe mal völlig blauäugig auf mybigpoint.

    Viel interessanter ist dann die Frage: Was passiert mit den Verbänden die da nicht mitmachen? Kosequent zu Ende gedacht heißt das dann, diese Verbände machen Ihre eigene LK Ordnung, da sie nicht im DTB erfasst werden. Das schafft dann vlt. Raum für eine gerechtere LK Ordnung. Aber nur so eine Gedankenspielerei

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  • Quax
    antwortet
    Zitat von Schwelli
    Sind da jetzt schon alle Spieler mit ihren Daten eingepflegt oder nur die die sich da auch angemeldet haben oder nur die aus den teilnehmenden Verbänden?
    Alle Spieler aus NU - Verbänden sind drin - es fehlen die Spieler der Verbände, die nicht mit NU arbeiten (ca. 6 - 7 Landeserbände). Die Verbände sind aktuell gefragt / aufgefordert daran teil zu nehmen und Ihre Zustimmung zur Datenverwendung zu geben.

    Zur Info, die DTB-Rangliste wird - , die LK´s sollen zukünftig vom DTB organisiert und zentral berechnet werden. mybigpoint darf nur Daten veröffentlichen, die die jeweiligen Landesverbände freigegeben haben. So lange sind die Spieler dieser Verbände nicht zu finden

    Im TVN - auch betroffener Verband - ist das Interesse an der Installierung der "Nationalen-Spielerdatenbank" viel wichtiger, unabhängig von der Entscheidung mybigpoint oder NU.

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  • Schwelli
    antwortet
    Mich persönlich schreckt ja schon ab wie verbuggt sich das bei mir präsentiert wenn ich einige Funktionen teste...

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  • RumsDi
    antwortet
    Ob alle Verbände eingepflegt sind weiß ich nicht. Aber bei mir aus der Mannschaft sind etliche dabei, die sich nicht angemeldet haben, ihr Daten sind aber trotzdem online.

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  • Schwelli
    antwortet
    Sind da jetzt schon alle Spieler mit ihren Daten eingepflegt oder nur die die sich da auch angemeldet haben oder nur die aus den teilnehmenden Verbänden?

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  • RumsDi
    antwortet
    Zitat von Quax
    Hallo RumsDi,

    wie wurden denn im letzten Jahr von Euch die Turniere gefunden, da gings doch auch ohne mybigpoint?
    Gerade das ist ja der Punkt. Letztes Jahr ging es ohne mybigpoint. Jetzt muss ich es nutzen um Turniere suchen zu können, also bin ich auch gezwungen mich anzumelden. Das war nur eine Antwort auf deine Frage, warum sich bisher schon so viele angemeldet haben. Nicht weil sie wollen, sondern weil sie müssen! Der andere Teil hat sich aus Interesse angemeldet, aber alle mit denen ich gesprochen haben, fand es eher weniger gut

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  • Quax
    antwortet
    Zitat von RumsDi
    Natürlich ist eine zentrale Eregbnissestelle sehr gut, aber mybigpoint verfolgt ganz klar einen kommerziellen Zweck. Noch reicht die kostenlose Variante, aber wie lange noch?
    Korrekt - das wird dann sicherlich die Nachfrage entscheiden!

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  • Quax
    antwortet
    Zitat von RumsDi
    Weil du sonst beispielsweise keine Turniere suchen kannst? Am Anfang steht vllt das Interesse, aber dann?
    Hallo RumsDi,

    wie wurden denn im letzten Jahr von Euch die Turniere gefunden, da gings doch auch ohne mybigpoint?

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  • Quax
    antwortet
    Zitat von memphis
    Ich finde in dem erwähnten Titel nicht eine Passage wo er davon schreibt, dass er für den Verband spricht. Er schreibt in der ich und nicht in der Wir-Form.
    Sicher er hat mit seiner Funktion gezeichnet, aber auch nur weil es sich hier um einen Bericht in der Verbandszeitung "Tennissport im TVM" handelt.
    Ergänzend und nicht repräsentativ, möchte ich anmerken, dass fast alle Mitglieder in meinem Verein mybigpoint ablehnen.



    Na warum wohl, was meinst Du denn wie lange es noch die NU geben wird?


    Sicher werden nur die Basisinfos an mybigpoint weitergeleitet, aber es gibt ja auch eine Premiumfunktion. Das ist in etwas so, als ob Du Deine bekannten Daten an Facebook weiter gibts, aber Premiummitglied gegen Gebühr werden musst, um zu sehen was andere über Dich schreiben.
    1. Hallo memphis, sobald er offiziel Stellung bezieht, tut er das in seiner Funktion als Sportwart, wenn nicht, muß er das ausdrücklich sagen! Außerdem hat er ja auch in seiner Funktion als Sportwart entsprechend gehandelt!

    2. Wir haben im DTB mittlerweile 9 oder 10 NU-Verbände, alle haben dafür eine menge Geld auf den Tisch gelegt. Es ist also auch sehr unwahrscheinlich, daß das System wieder abgeschossen wird - warum auch - es muß ja nicht unbedingt am mybigpoint - System gekoppelt sein.

    3. Das ist für mich der wichtigste Aspekt für die Ablehnung von mybigpoint !

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  • RumsDi
    antwortet
    Ich kann nur über mybigpoint Turniere suchen: http://www.btv.de/BTVToServe/abaxx-?...docId=69622085
    Einen besseren Service als die Verbände stellt der mybigpoint - Basisdienst zwar nicht zur Verfügung, jedoch wären dort alle Ergebnisse zentral abrufbar und das kostenlos!
    Natürlich ist eine zentrale Eregbnissestelle sehr gut, aber mybigpoint verfolgt ganz klar einen kommerziellen Zweck. Noch reicht die kostenlose Variante, aber wie lange noch?

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  • Tennis4Life
    antwortet
    turniere kann man doch über nu suchen, nur die spielerprofile kann man nicht mehr einsehen. das ist wohl der grund für die anmeldungen.

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