Aufschlag-Geschwindigkeit

[leichterSchläger]

Aufschlag und Wurf

Hi,

die Frage bei dem Wurfvergleich ist, was Du wirfst und wohin Du wirfst.

Natürlich bezieht sich der Wurfvergleich nicht auf den Wurf des Balles in das Aufschlagfeld sondern auf eine Wurfbewegung mit dem Schläger nach oben gegen den Ball.

Das dies keine 100 % Analogie ist, leuchtet auch ein, aber hilft doch, den ganzen Aufschlag nicht unnötig zu verkomplizieren.

Gruß

Inzwischen sind ja derart viele Varianten der ersten Phase des Aufschlages im Spitzentennis verbreitet, dass es ohnehin schwerfällt, Maßstäbe zu entwickeln. Vieles was heute gemacht wird, hätte man vom Bewegungsablauf früher als Hausfrauenaufschlag bezeichnet (wobe der Begriff natürlich nicht political correct ist). Aber, wie gesagt, das Loading des Unterarmes, rechts neben/hinter dem Rücken in einer Supinationsbewegung zur Vorbereitung der Unterarmpronation ist allen Aufschlägen gemeinsam. Und das spielt halt beim Werfen keine Rollen, denke ich.

[Hawkeye2]

@leichterSchläger

Hi,

die Frage bei dem Wurfvergleich ist, was Du wirfst und wohin Du wirfst.

Natürlich bezieht sich der Wurfvergleich nicht auf den Wurf des Balles in das Aufschlagfeld sondern auf eine Wurfbewegung mit dem Schläger nach oben gegen den Ball.

Das dies keine 100 % Analogie ist, leuchtet auch ein, aber hilft doch, den ganzen Aufschlag nicht unnötig zu verkomplizieren.

Gruß

[leichterSchläger]

Aufschlag nicht gleich Wurfbewegung...

Kann ich auch nur so unterstreichen.
Schaut euch mal Davydenko an. Er schafft auch mehr als 200...
Ich dneke mal die Schnellkraft, der Impuls und die Technik sind die wichtigsten Faktoren.

Ich finde das prima, dass über den Aufschlag hier so qualifiziert gesprochen wird. Dass eine gute Wurftechnik auch eine Hilfe beim Aufschlag bedeutet, ist unbestritten.

Allerdings möchte ich vor der Annahme einer allzu engen Ähnlichkeit von Wurf- und Aufschlagbewegung warnen. Die Amerikaner, die mit Wurfsportarten stärker vertraut sind, als die Deutschen, warnen selbst vor einer solchen Gleichsetzung. Es "hängt" ja doch ein langer Schläger an der Hand, der erhebliche Unterschiede des Bewegungsablaufes zur Folge hat.

Allein die Pronation des Unterarmes, die 15 bis 20% der Beschleunigung bringt, ist nur mit einem Schläger zu realisieren, der ungefähr rechtwinklig zur Unterarmachse gehalten wird (Kurzgriff). Nur dann wird die Unterarmpronation in eine Schlagbewegung umgesetzt. Das kann sich jeder zu Hause trocken klar machen. Beim Wurf spielt hingegen die Pronation des Unterarms überhaupt keine oder nur eine verschwindend geringe Rolle.

Entsprechend sind auch die Loading-Vorgänge (Vorspannung der Muskulatur, hier im Sinne einer Supination des Unterarmes) beim Service einerseits und beim Werfen andererseits, elementar bzw. kategorial verschieden.
Schau Näheres unter www.tenniswissen.de "Vier Mythen um die Aufschlagtechnik"

[tennisgolfnarr]

180

180 mit dem zweiten....respekt...welche Klasse spielst du denn, wenn man fragen darf? Wurde das auch 3600 m Hoehe gemessen -)))

Früher, Anfang der 90er stand auf der Kö während des WTC Cups immer ein Zelt von Rado, wo man seinen Aufschlag messen konnte.
Desweiteren haben wir einen Physik Prof. in der Mennschaft, bei dem wir auch schon mal haben messen lassen.
Ergebnis: 207 km/h.

Leider kommt der Aufschlag in der geraden Variante nicht mehr oft zum Einsatz, da ich dabei leider zu stark über das Standbein drehe und mein Knie oft "zu" macht.

Der zweite geht aber auch noch: ca. 180

[uppaCut]

Hi,

der Aufschlag ist vor allem eine Wurfbewegung.

Die Koordination der Teilimpulse ist dabei wesentlich wichtiger als die Kraftleistung der Muskeln.

Ich kann mir nicht vorstellen, das ein Pete Sampras noch 3-4 Mal pro Woche intensives Krafttraining betreibt und dennoch kann er noch locker über 200 bei Showkämpfen aufschlagen.

Und dabei er hat mit Sicherheit 20-30 % seiner früheren Muskelmasse als Profi verloren...

Und bei einem vernünftigen Tennistrainer wirst Du immer bessere Tipps für ein tennispezifisches Krafttraining bekommen als irgendwo sonst.

Gruß

Kann ich auch nur so unterstreichen.
Schaut euch mal Davydenko an. Er schafft auch mehr als 200...
Ich dneke mal die Schnellkraft, der Impuls und die Technik sind die wichtigsten Faktoren.

[howy]

Hi,

der Aufschlag ist vor allem eine Wurfbewegung.

Die Koordination der Teilimpulse ist dabei wesentlich wichtiger als die Kraftleistung der Muskeln.

Und bei einem vernünftigen Tennistrainer wirst Du immer bessere Tipps für ein tennispezifisches Krafttraining bekommen als irgendwo sonst.

Gruß

Sehe ich auch so.
Aufgrund einer anhaltenden Entzündung eines Muskels im Unterarm wurde als Ursache meine Aufschlagbewegung und Krafteinsatz diagnostiziert. Aufgrund dieses Befundes habe ich dann mit einem Trainer versucht meine Aufschlagbewegung zu verändern. Resultat war, dass ich durch eine Ganzkörperbewegung es schaffe annähernd so schnell, dafür mit mehr Spin, aufzuschlagen als vorher ohne dabei den Muskel wieder zu "stressen.

[black]

@ hawkeye

Das kommt auf die Qualifikation des Tennistrainers an, viele wissen nicht wovon sie reden.

Pete Sampras war zweifelsohne einer der besten Aufschläger überhaupt und ich versichere dir das er noch ohne weiteres auf der Tour bestehen könnte, das sagt z.B. ein Federer über ihn und sicherlich nicht aus reiner Höflichkeit. Zu behaupten er habe 30% seiner Muskelmasse verloren ist reine Mumaßung, von der Statur her hat er sich nicht im geringsten verändert.

[Hawkeye2]

@black

Hi,

der Aufschlag ist vor allem eine Wurfbewegung.

Die Koordination der Teilimpulse ist dabei wesentlich wichtiger als die Kraftleistung der Muskeln.

Ich kann mir nicht vorstellen, das ein Pete Sampras noch 3-4 Mal pro Woche intensives Krafttraining betreibt und dennoch kann er noch locker über 200 bei Showkämpfen aufschlagen.

Und dabei er hat mit Sicherheit 20-30 % seiner früheren Muskelmasse als Profi verloren...

Und bei einem vernünftigen Tennistrainer wirst Du immer bessere Tipps für ein tennispezifisches Krafttraining bekommen als irgendwo sonst.

Gruß

[black]

Kraftraining alleine bringt aber nur bedingt etwas für die Aufschlaggeschwindigkeit.
Dirk

Ist das dein Ernst? Natürlich kommt es auf die Ausführung, Ballwurf, Beschleunigen im richtigen Moment an, Krafttraining wird wenn man Geschwindigkeiten jenseits der 190 erreichen absolut nötig - und damit mein ich nicht 2 mal die Woche ein paar kilo im Studio heben, sondern richtiges Krafttraining - und bevor ihr euch Wissen in einem Tennisforum über Krafttraining holt, lasst es lieber gleich sein, euer Körper wird es euch danken, man kann einfach so viel falsch machen bei den Übungsausführungen.

Im übrigen kann ich gar nicht ausdrücken wie unnötig eine Diskussion über Aufschlaggeschwindigkeiten ist.

[leichterSchläger]

Respekt...

Ich trainiere den Aufschlag nie. Ich mache auch sonst keine Übungen für den Aufschlag. Ich spiele jedoch ziemlich oft, im Sommer versuch ich 5-6 Mal die Woche zu spielen.

...möglicherweise hast Du vom Basketball ein guten Transfer. Anzumerken ist auch noch, dass Du keinen allzu schweren Schläger spieltst. Ich bin jedenfalls auf das Video sehr gespannt.

[uppaCut]

Ich trainiere den Aufschlag nie. Ich mache auch sonst keine Übungen für den Aufschlag. Ich spiele jedoch ziemlich oft, im Sommer versuch ich 5-6 Mal die Woche zu spielen.

[Hawkeye2]

@uppaCut

Hi,

Kraftraining alleine bringt aber nur bedingt etwas für die Aufschlaggeschwindigkeit.

Machst Du noch andere Übungen auf dem Platz um schnell zu servieren ?!

Wie oft trainierst Du den Aufschlag ?!

Gruß

Dirk

[uppaCut]

Das mit dem Video werde ich versuchen. Kann jedoch paar Wochen dauern, kommt mir aber entgegen, da ich sowieso noch so ein College Application Video machen muss.

Trainieren tue ich, jedoch nicht speziell auf den Aufschlag. Einfach nur allgemein auf Kraft, wie in allen Fitnessbuden (trainieren jedoch zu Hause). Da ich auf damals 1.85m nur 67 Kg wog, habe ich beschlossen, zu trainieren, dass ich dann so 77-80 Kg wiege.Mittlerweile wiege ich 73 Kg. Also habe ich nicht angefangen zu trainieren, wegen dem Tennis. Doch nach kurzer Zeit habe ich bemerkt, dasss durch das Training ich mehr Kraft (Explosiv-kraft) entwickeln konnte.Denke Mal, das Fettgedruckte ist ausschlaggebend.
Hier der Trainingsplan:

TE1:Rücken, Hintere Schulter, Bizeps

-Kreuzheben 3 X 10 Wdh 40kg
-KH-Rudern 3 X 20 Wdh 20kg
-Shruggs KH 3 X 20 WDH 40kg
-Vorgebeugtes Seitheben 3 X 10 WDH mit insgesamt 10kg (5kg jede KH)
-Bizeps Curls im Stehen 3 X 10 Wdh 12kg jede Hantel

TE2:Brust, Vordere Schulter, Mittlere Schulter, Trizeps

-Bankdrücken KH 3 X 15 WDH 40kg
-Pullover mit einer KH 3 X 8 Wdh 10kg
-Dips
-Vorwärtsheben mit einer Kurzhantel 3 X 8 Wdh 10kg (beansprucht den vorderen Schultermuskel, Deltamuskel)
-seitliches KH Heben 3 X 10 Wdh jede KH=10kg
-Military Press 3 X 10 Wdh mit 2 KHs á 20kg

[El Rey]

Vieleicht kannst Du mal eine slow-motion hier oder in YouTube reinstellen oder Dein Trainingsprogramm für den Aufschlag erläutern, damit wir auch was davon haben.

Finde ich eine sehr gute Idee!

[leichterSchläger]

Glückwunsch!

Hab mittlerweile die 200-Grenze geknackt

203 km/h

Vieleicht kannst Du mal eine slow-motion hier oder in YouTube reinstellen oder Dein Trainingsprogramm für den Aufschlag erläutern, damit wir auch was davon haben.