2 knoten vs. 4knoten

[Nightwing]

was ist eigentlich der unterschied zwischen 2 und 4 knoten? wo liegen
die vor-und nachteile?

habe jetzt selber seit einem jahr meine maschine , besaite nur mit 2 knoten
und bin sehr zufrieden.

[Torsten]

Ich denke, dass die 4 Knoten Methode logischerweise fast nur bei Hybrid-Saiten
gemacht wird. Ich persönlich besaite meist auch nur mit 2 Knoten. Manche
bevorzugen die 4 Knoten Version, da man die Quersaiten nicht immer schon
bei den Längssaite mit durchziehen muss. Ich glaube das sollte man bei
Darmsaiten so machen, um sie zu schonen.

[O.Schmetterhand]

Manchmal ist die 4-Knoten-Methode notwendig, um die Quersaiten vom Schlägerkopf
zum Schlägerherz zu bespannnen.



Dies wird bei manchen Schlägern vom Hersteller verlangt, und wenn man
sich nicht daran hält, verliert man ggf. den Garantieanspruch bei Rahmenschäden.

[Nightwing]

mir hat mal jemand gesagt , das es nicht so wichtig ist vom kopf zum herz
zu arbeiten. und wie lang ist überhaupt garantie auf einen rahmen?

[Torsten]

Wie das mit der Garantie ist weiß ich nicht, aber es ist wichtig vom
Kopf zum Herz zu besaiten, da der Rahmen dadurch geschont wird und die
Verformung geringer ist.

[MagicMat]

Normaler Weise würde ich ja jetzt sowas schreiben wie "Suchfunktion rules
u":D, aber da die ja vom Board leider deaktiviert wurde habe ich mal schnell
einen manuell gesucht:



http://85.88.1.69/forum/showthread.php?s=&threadid=47274



Es gibt noch weitere Threads zu der Thematik.:)

[Nightwing]

da steht aber nichts über die vorteile. wollte nämlich wissen ob es vor
- und nachteile in der spielbarkeit gibt

[badnix]

@ rayko



mit der Spielbarkeit hat das absolut nichts zu tun.



... es geht bei der 4Knoten-Methode nur darum, daß schlägerschonend besaitet
wird ...



... also immer dann, wenn vom Kopf zum Herz mit der 2Knoten-Methode nicht
möglich ist

[Zico]

ich bespanne zwar nicht selber, lasse die qs aber immer von oben beginnen.


bei hybrid: 4 knoten - no na.

bei gleicher saite: 2 knoten - da bei meinem pd die qs von unten beginnen
würden - "arround the world"

gruß

zico

[O.Schmetterhand]

Bedeutet "around the world", dass Du dann die Saite vom unteren Loch der
letzten Längssaite bis in das erste (obere) Loch der Quersaite am Rahmen
entlang führst??



Hab sowas noch nie gesehen.

[Zico]

@ schmetterhand

du lässt einfach die letzte längsseite - recht und links - aus und beginnst
mit der 3. qs von oben nach unten - bis auf die letzte -die qs zu bespannen.
von der vorletzten ls (auf der anderen seite) die oberste qs besp. und
oben auf ls. abknoten. von der vorletzten unteren qs jetzt im kreis "around
the world" die eine letzte ls dann die 2 qs von oben dann die andere letzte
ls und die letzte qs unten. unten abknoten-fertig

beschreibung gilt für 16/19 saitenbild

gruß zico

[O.Schmetterhand]

@ zico



Ich habe wieder etwas gelernt.



Danke.

[numakukn]

Hallo,



diese "around the world" is fazinierend.



Ich mach das anders: Kommen die Längsseiten am Herz aus, knote ich die
eine am Herz, wie üblich. Auf der anderen Seite lasse ich die letzte Längssaite
frei und fange statt dessen mit der ersten Quersaite am Herz an und spanne
die letzte Längssaite nach der letzten Quersaite.



Bei einer ungeraden Anzahl Quersaiten würde die letzte Quersaite aber
auf der falschen Seite auskommen (also da, wo die geknotete Längssaite
ist).

In diesem Fall lasse ich die oberste Quersaite auch frei und fange mit
der 2. Quersaite an. Nun kommt die letze Quersaite am Herz auf der "richtigen"
Seite aus, nämlich da, wo noch die Längssaite fehlt. Und: nachdem diese
gespannt ist kann ich zum Schluss die Quersaite am Kopf ziehen.



Mit dem beschriebenen kann ich so ALLE Schläger mit 2 Knoten besaiten
..... und ist, finde ich, einfacher als "around the world, da ich beim
Besaiten lediglich vor der letzten Längssaite die Anzahl der Quersaiten
beachten muss. Man kann also nich so viele Flüchtigkeitsfehler machen.



Gruß

Numakukn

[manne]

Mit dem kleinen Fehler, dass Du nicht am Herz sondern am Kopf mit den
Quersaiten anfängst ist das eindeutig die Richtige "around the word" Methode.

[numakukn]

Aua, da hab ich im vorletzten Posting an entscheidender Stelle einen häßlichen
Schreibfehler reingebracht:



"Auf der anderen Seite lasse ich die letzte Längssaite frei und fange
statt dessen mit der ersten Quersaite am Herz an und spanne die letzte
Längssaite nach der letzten Quersaite."



Muss natürlich heissen:

..fange statt dessn mit der ersten Quersaite am KOPF an und.....



*erröt-schäm*



Gruß

Numakukn

[MarcB]

@ O.Schmetterhand



"Around the world" heißt, dass du die letzte Längssaite zunächst weglässt.
Dann bist du im Kopfbereich des Schläger und zieht die Quersaiten durch.
Wenn du mit den Quersaiten fertig bist, ziehst du dann die letzte Längssaiten
ein und verknotest diese dann im Kopfbereich.



"Around the world" funktioniert allerdings nur bei Schlägern mit 18 oder
20 Quersaiten.



Gruß Marc

[manne]

Nein, das funktioniert auch bei Schlägern mit einer ungeraden Anzahl von
Quersaiten. Der einzige Unterschied ist Du mußt bei der zweiten Quersaite
oben am Kopf beginnen und diese als letzte Saite einziehen

[MarcB]

@ manne



Danke für die Info. Werde ich mal antesten.



Gruß Marc

[numakukn]

@MarcB & manne

Dies entspricht nicht dem, was Zico unter "around the world" versteht
und beschrieben hat.



Lt. Zico lässt man bei "around the world" zunächst beide letzten Längssaiten
weg.



Gruß

Numa

[HIGHTOWER]

beim around the world darf man aber nicht vergessen, das gewicht zu veränadern,
wenn man längs- und quersaiten unterschiedlich hart besaitet



vorteil der 4k ist auch, dass man weniger saite durhc die ösen ziehen
muss und der gewichtsunterschied zw. l und q sich nicht ausgleicht

[Michael]

Das Saitenforum ist schon der Hammer! Habe als Newcomer im Besaitungswesen
durch Euch bereits extrem viel gelernt!:):):) Ich habe vorgestern mal
auf der Wilson-Site bei den "stringing instructions" einiges nachgesehen
- auch was die Knoten- und Herz/Kopf-Frage anbelangt - und einiges nicht
verstanden. Habe dann eine freundliche Email an den Service gesandt und
hatte innerhalb von 1Tag (!) eine Antwort, die ich hier gerne veröffentlichen
möchte, da vielleicht auch andere die Abkürzungen nicht gleich verstehen:


1) I visited Your stringing instructions but unfortunately I could not
unterstand the meaning of "(ss: 9'6")" in: String Length : 36' (ss:9'6")
or (19'M's and 17' X's). Do You preferably recommend a technique with
4 knots? As far as I know one should start the X-Strings at the rackets
head down to the throat...? ANTWORT:

I can define a few terms,



ss : Short side of the racquet

M : Main strings

X : Cross Strings

Wilson has no preference to one piece stringing or two piece.



Wenn ich das also richtig interpretiere, ist das WILSON wurscht wie man
bespannt?

[O.Schmetterhand]

Bei Wilson wird anscheinend Service noch groß geschrieben.

Habe mal so vor einem halben Jahr eine Anfrage per e-Mail an den Telekomsupport
gerichtet, es kam auch sofort eine Bestätigung über den Eingang meiner
e-Mail und dass sie schnellstmöglich!!! bearbeitet wird. Auf die Antwort
warte ich noch heute.

[HIGHTOWER]

@michael



du interpretierst das richtig. babolat ist es auch egal ob 2 oder 4 knoten.
würde dir aber trotzdem empfehlen vom kopf zum herz zu besaiten.

head z.b. ist da seeeehr zickig



@O.S

bei mir hat wilson auch innerhalb eines tages zurückgeschrieben. ist wirklich
top.

telekomfirmen sind da anders (auch in der schweiz). von gewissen reisebüros
(patriciotravel) ganz zu schweigen

[MagicMat]

@O.Schmetterhand

Ich habe seinerzeit auch an Wilson geschrieben (und die Antowrt auch in
einem anderen 2-4 Konten Thread gepostet). Die haben mich sogar angerufen
und ein Bespannschema zugefaxt! Auf eine Modellanfrage bekamm ich desweiteren
einen kompletten Wilson-Sportkatalog zugeschickt. Top-Service muss ich
sagen, wenn auch nicht direkt durch Wilson sondern ein DIenstleistungsunternehmen.

[Michael]

Weis jemand von Euch, was die WILSON's mit "ss=Short side of the racquet"
meinen? Wenn ich es richtig sehe wären 9'6" knapp 3 Meter (Umrechnung
übrigens zB. auf der Site http://www.nautiklinks.com/kalk/kalkmain.html).
Das wäre dann bei der "One-string" Methode der Teil der Saite, der für
die Quersaiten zu verwenden wäre...(?) Aber warum nennen die das "short
side of the racquet"?

[Jens]

Zu "short side of the racquet":

Bei der 2-Knoten-Methode fängt man ja in der Mitte des Schlägers an -
die "short side" ist demnach die Länge der Saite, die man für die eine
Hälfte der Längssaiten benötigt.

[Michael]

Danke, Jens und den anderen, jetzt hat's auch bei mir PLINGGG gemacht!
9'6" muß ich also von 36' (Gesamtlänge der Saite bei "one-string" Methode)
subtrahieren (rechne 'mal schnell einer!!), das wäre dann der Rest der
Saite, die mir bei 2 Knoten für den Rest der Längs- und Quersaiten übrigbleibt.
Alles klar, merci vielmals!

:) :) :)

[Jens Husung]

wobei man bei manchen modellen auch auf diese short side achten muss,damit
du bei den quersaiten an der richtigen stellen heraus kommst. siehe diese
schei.. roller-modelle von wilson:mad:

[tennis-gangsta]

die roller-modelle bespanne ich nicht mehr.



Sitze manchmal doppelt so lange dran gegenüber anderen Modellen.



Gruß tg

[oigen]

Hi!



Habe bisher mein Wilson-Urgestein (Hammer 5.9) und alle anderen Schläger,
die ich in die Hände bekommen habe mit der 2-Knoten-Methode bespannt (Quersaiten
immer vom Kopf zum Herz), falls nötig mit der "around the world"-Methode.



Jetzt habe ich mir einen Babolat Pure Drive Team zugelegt, und musste
feststellen, dass dies aus meiner Sicht hier nicht möglich ist.



Wenn ich nämlich die 7. Längsseite abknoten will, gibt es nur eine vergrößerte
Öse, und die verläuft eben genau bei der 7. Längsseite.



Ich kann mir jetzt also aussuchen:



-Entweder ab jetzt mit 4 Knoten



-Oder mit 2 Knoten, dann aber Quersaiten vom Herz zum Kopf



Anm.: So wie es auf der Anleitung auf der Babolat-HP beschrieben ist,
werden die Quersaiten auch vom Herz zum Kopf gespannt!!!



Habt ihr eine andere (bessere) Lösung?



Freue mich auf eure Antworten!

[TheAppel]

Babolat sagt das es keine Probleme gibt wenn man von Herz zum Kopf besaitet.
Ich vertreibe und besaiten seit Jahren Babolat-Rackets und hatte noch
nie irgendwelche zwischenfälle.



Viele meiner Kunden wünschen die 2 Knoten-Methode, daher habe ich auch
kein Problem damit und wie gesagt Babolat sagt selbst das dies so in Ordnung
ist!

[manne]

Hallo oigen,



knote die kurze Längssaite ganz normal unten am Herz ab, danach bei dem
anderen Ende fädelst Du nach der 7. Längssaite (also nach oben) in die
2. Quersaite (1. Freilassen). Dann fädelst Du Dich nach unten durch. Das
Ende der Saite wird dann auf der Seite herauskommen, wo Du vorher eine
Längssaite weggelassen hast, die ziehst Du jetzt ein und machst ganz am
Schluß die zuvor weggelassene 1. Quersaite hinein und knotest das gesamte
ab.

Schwierig zu erklären, kann man das verstehen?????

[TheAppel]

ist absolut korrekt Manne! Aber wie gesagt, dass muss laut Babolat nicht
sein, besser ist es vielleicht schon ...

[oigen]

Danke, hab mirs grade durchüberlegt - das ist die Lösung!



Super, und danke für die Auskunft!!!



LG,

oigen

[Björn Borg]

oder bespann around the world

[joysef]

@bb

Ich dachte immer, die von manne beschriebene Lösung wäre gerade die "around
the world"-Methode... Lag ich da bis jetzt falsch? :confused:

[oigen]

@joysef



Unter around the world verstehe ich, dass die beiden äussersten längsseiten,
sowie die oberste querseite ausgelassen wird, und nach der letzten querseite
nachgeholt werden. nachdem man zum schluss also die jeweils äussersten
saiten bespannt, nennt man das "around the world"



@bb



around the world funktioniert, wie ich oben geschrieben habe beim babolat
pure drive nicht, da man die vorletzte längsseite nicht verknoten kann
- die vergrösserte öse liegt nämlich genau bei der vorletzten längsseite...