Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Topspin
Hallo Sportsfreunde,
ich habe mal eine Frage an die Experten unter euch. Welche sind überhaupt
die wichtigsten Merkmale, die eine Saite haben sollte, um einen extremeren
Topspin zu spielen? Z.B. wie ein Ferrero und wie die ganzen Sandplatzhasen
heißen. Sicherlich liegt es auch am Schläger und an der Schlagtechnik.
Allerdings gibt es doch bestimmt Saiten, die einen guten Topspin unterstützen.
Welche saiten spielen diese Spieler denn? Z.B. Ferrero. Würde mich mal
interessieren. Kann da vielleicht jemand
was zusagen?
Danke.
Hi!
es gibt ja unterschiedliche Möglichkeiten:
a. strukturierte Saiten, wie die KB Spiky aber die werden nach kurzer
Zeit auch glatt. Es gibt auch Polyamid-Saiten, welche strukturiert sind,
d.h. wo ein paar dickere Filamente mit eingeflochten werden und die Saitre
damit nicht mehr rund ist.
b. Material. es gibt diverse Materialien auf dem Markt, wobei einige mehr
Spin erlauben und andere absolut nur für nicht-Topspin-Spieler geeignet
sind.
Gruss
Howy
Hello,
diese strukturierten Saiten wie Spiky usw. hab ich auch mal probiert,
die Struktur ist wirklich schnell weg. Lohnt sich also nicht.
So richtige Topspin Saiten sind ja meistens ziemlich dick undich finde
das habe ich bei normalen dünnen Poyester Saiten mehr Spin. Diese so genannten
TopSpin-saaiten halten doch sicherlich nur länger durch. Aber so richtig
was bringen sie nicht, finde ich.
Ich dachte nur, das die Profis vielleicht was ganz bestimmtes spielen.
draganzebic
08.07.2002, 15:34
der spanier ferrero spielt die lixilon big banger world class 16......diche
1,38mm!!!
und die meisten spanier spielen diese saite, z.b. costa, robredo usw
natürlich ünterstützen schläger mit einem offenerem saitenbild den topspinn,
wie auch dünnere saiten, aber am wichtigsten ist natürlich die schlagtechnik
Na, das ist doch mal eine Information!
Hätte aber nicht gedacht, dass sie so dicke Saiten spielen. Die
sind für uns Amateure ja leider unbezahlbar. Die Rollen kosten doch so
um die 300 Euro so weit ich mich erinnern kann. Sind die denn wirklich
so klasse, diese Saiten von Luxilon?
DAnke für die Infos
Gunnar
draganzebic
09.07.2002, 10:10
na ja, klasse würde ich nicht sagen denn sie ngehen ziemlich auf den arm.
aber wer es mag ist damit bestens bedient, denn die saiten halten sehr
sehr lange ihre besaitungshärte...
Aha.
Hast du als Tenniscrack denn evtl. noch einen Saiten-Tipp für
extremes Topspin-Spiel? Ich meine keine Saite die ewig halten soll! Einfach
nur passend zu typischem Sandplatz-Tennis mit extremen Topspin.
Danke
:)
draganzebic
11.07.2002, 14:02
tja, das hängt davon ab welchen schläger du spielst, wie du spielst und
wie hart du bespannst......
Hallo,
ich spiele den Wilson Hyper Carbon 5.3 mit
29/29 bespannt.
Oh vergessen:
Topspin mit viel Dampf von der Grundlinie.
draganzebic
12.07.2002, 16:10
tja, dann ist für dich folgendes ideal:
msv synergy 1,30 oder 1,35
unbekannt
14.07.2002, 14:02
Dragan was würdest du sagen wäre für mich Ideal? Ich spiele deinen Vöklk9Tour
:) und bespanne 25kg.
hi dragan,
erstmal danke für den Tipp. Kannst du mir auch noch sagen wie
du darauf kommst, dass die synergy die beste saite wäre?
Gruss
Gunnar
draganzebic
15.07.2002, 10:42
für den tour 9 ist meiner meinung nach die synergy 1,25 oder 1,30 optimal,
sehr gut ist auch die kirschbaum sup. smash 1,25 oder 1,30(wer polyester
mag natürlich), oder sogar eine hybridkombination von polyester längs
und einer soften quersaite(z. b. msv rebound)...........aber bis jetzt
ist die synergy die beste wahl!!!
MagicMat
15.07.2002, 13:13
@draganzebic
Könntest du mir mal ein paar Sets von der synergy 1.30 deiner rolle verkaufen?
draganzebic
16.07.2002, 10:08
habe leider keine synergy mehr da, muss demnächst noch bestellen. zur
zeit spiele ich auf meinem tour 8 längs msv synthetic gut tournament 1,20
und quer babolat tonic ballfeel 1,30mm(darmsaite)
Hi Dragan,
da spielst Du aber eine geile Kombination. Die Babolat Ballfeel habe ich
schon gespielte(sehr gut!!!) - diemsv synthetic gut tournament 1,25 auch(gut).
Hält die Kombination den länger als nur die Babolat ballfeel ? Ist die
MSV synergy besser als die msv synthetic gut tournament ?
Grüße G
Kann mir mal einer erklären warum dünne Saiten mehr Topspin geben sollen???
Wenn man eine dicke Saite hat ist das Bespannungsbild wesentlich rauher
als z.B. bei der Spikey (oder anderen sogenanten Topspinsaiten).
Und je dünner die Saite desto glatter fühlt sich die Schlagfläche an.
Auf Eure Antworten bin ich ja echt mal gespannt...
Gruß AlphA
hello,
deine Aussage mit dem rauheren Saitenbild hört sich ja eigentlich ganz
vernünftig an. Aber frisst sich eine sehr dünne Saite nicht viel besser
in den Ball und ermöglicht damit den starken Spin? So denke ich mir das
zumindest. Aber vielleicht können Experten wie Dragan da genaueres sagen.
Gruss
Gunnar
PS. Ich persönlich spiele lieber dünne Saiten.
Das mit dem "Fressen" ist korrekt. Hat einfache physikalische Gründe:
Druck = Kraft / Fläche. Bei einer dünneren Saite gibt es eine kleinere
Kontaktfläche zwischen Ball und Saite. Wenn die Kraft (also die Zuschlaggeschwindigkeit)
gleich bleibt, steigt somit der Druck und somit gräbt sich die Saite mehr
in den Ball. Das ist wie wenn man mit der Fingerspitze mit gleicher Kraft
auf einen gespitzten und einen ungespitzten Bleistift drückt (Vorsicht
beim Ausprobieren! ;) )
Ob die Sait sich bis zur Mitte des Balles "frisst" oder nur 2mm macht
auf die Drallannahme kein Unterschied. Da die dicke ja nur minimal variiert
und die Saiten auch noch Rund sind kann ich mir nicht vorstellen das das
der Grund sein soll.
Man könnte ja auch sagen je dicker die Saite je größer die Haftreibung
usw.
Nach meiner Erfahrung ist es so das ich mit dickeren Saiten mehr Topspin
hin bekomme und das dieser Spikey Wahnsinn usw. gar nix bringt.
Allerdings fällt einem mit der Luxilon 1,38 (Costa, Ferrero Saite ...)
der Arm ab wenn man nicht immer 100% mittig trifft.
Hi!
ich denke, das die Oberflächenbeschaffenheit der Saite auch eine Rolle
spielt. Ich denke, dass Polyamid-Saiten glatter sein dürften als Polyester-Saiten
und damit kommt es zu weniger Reibung zwischen Saite und Ball und damit
weniger Effekt.
Bei dünneren Saiten wird der Abstand zwischen den Saiten geringfügig grösser,
so dass sich der Ball stärker in das Geflecht drücken kann. Gleiches gilt
für Schläger mit weniger Saiten.
Gruss,
Howy
Original geschrieben von AlphA
Ob die Sait sich bis zur Mitte des Balles "frisst" oder nur 2mm macht
auf die Drallannahme kein Unterschied.
Das macht meiner Meinung nach sehr wohl einen Unterschied...! :suprise:
Original geschrieben von AlphA
Da die dicke ja nur minimal variiert und die Saiten auch noch Rund sind
kann ich mir nicht vorstellen das das der Grund sein soll.
Man könnte ja auch sagen je dicker die Saite je größer die Haftreibung
usw.
Wenn die Balloberfläche nicht aus Filz sondern aus Gummi wäre, würde ich
Dir vielleicht Recht geben, aber hier haftet nichts an der Saitenoberfläche
(reib' mal mit dem Ball über die Saiten). Die Reibung kommt erst dadurch
zustande, daß sich der Ball in die Saitenzwischenräume "quetscht". Dadurch
entsteht für die nach "oben" gerichtete Kraft (beim Topspin) eine bessere
Angriffsfläche für die Saiten (bessere Kraftübertragung).
MagicMat
22.08.2002, 08:03
@Jens
Aber bei spezielle Topspinsaiten ist die Oberfläche doch strukturiert
um den Reibungseffekt zu verstärken. Außerdem hat man doch immer Filzrückstände
auf der Saite. Beides spricht doch sehr wohl für eine Reibung der Oberfläche
der Saite und des Balls.
Ich persönlich habe auch das Gefühl, dass ich mit einer dickeren Saiten
mehr Slice/Spin in die Bälle bekomme. Besonders intenisv habe ich es beim
Sliceaufschlag nach außen gemerkt. Ein Spiel eine Tournament mit 1,35,
das ander mal eine Kirschbaum 1,20. Also der Unterschied war wirklich
fühlbar!
Ich denke das gerade bei einer hochen Zuschlaggeschwindigkeit, der Topspin
mit zunehmender Saitendicke verstärkt wird.
wahrscheinlich haben wir immer so viel Druck am Ball das andere Effekte
dann überwiegen...
Wer ist eigentlich aufgestiegen bei Euch? Liga war verdammt knapp...
Eins ist klar: Natürlich sorgt eine rauhe Oberfläche der Saite für einen
besseren "Grip" am Ball, keine Frage. Aber darum geht's hier ja gar nicht,
sondern die Frage ist, ob eine "glatte" dicke Saite besseren Spin gibt
als eine "glatte" dünne.
Dein Vergleich Tournament 1.35 - Kirschbaum 1.20 (ich nehme an Super Smash)
hinkt, denn Du darfst nicht zwei grundverschiedene Saiten vergleichen.
Vergleich' mal eine 1.10mm Polyester mit einer 1.30mm Polyester. Da wäre
ich mal gespannt was dabei rauskommt.
Die Aussage "dickere Saite - besserer Spin" kann ich leider so nicht
stehen lassen... Gibt es denn noch andere Meinungen zu dem Thema? Vielleicht
hat einer den 1.10 / 1.30 Vergleich ja schon mal gemacht.
Spiele zur Zeit eine Tecnifibre Polyspin 1.25 und mit der Luxilon 1.38
kam einfach mehr Spin raus...
Ist einfach meine Erfahrung, nix für ungut...
Hallo.
Also ich hatte bisher immer das Gefühl das die dünneren Saiten
mehr Spin und Drall ermöglichen.
Zum Beispiel Kirschbaum Super Smash in 1.2 mm und 1.35 mm, ich empfand
den Unterschied als sehr deutlich.
Gruß Marco
MagicMat
22.08.2002, 10:28
@Jens
Aber kann es nicht sein, dass ab einer bestimmten Schlaggeschwindigkeit,
sich der Ball nicht weiter in die Bespannung eindrückt. Und dann würde
doch die rauere Oberfläche der dickeren Saiten für mehr Spin sorgen.
.
Ich persönlich habe auch das Gefühl, dass ich mit einer dickeren Saiten
mehr Slice/Spin in die Bälle bekomme. Besonders intenisv habe ich es beim
Sliceaufschlag nach außen gemerkt. Ein Spiel eine Tournament mit 1,35,
das ander mal eine Kirschbaum 1,20. Also der Unterschied war wirklich
fühlbar!
Mit deinem Einwand, das man Poly sicher nicht mit einer Synt vergleiche
kann hast du schon recht. Mir ist der beschriebene Effekt aber wirklich
sehr stark aufgefallen und die deutlich dünner Saite (0,15 mm ) sollte
doch dann diesen den Poly/Synt Unterschied zumindest ausgleichen.
@AlphA
Wir haben das entscheidene Spiel nach einer 4:2 Einzelführung 4:5 verloren
(sehr gute Doppelspieler und ein geschwächter bei uns). Westfalenliga
hätten wir aber eh zurückgezogen.:)
Ich hatte schon den Vergleich KSS 1.20 und Polystar 1.35 auf meinen Schlägern
und konnte feststellen, daß ich mit der 1.20 den Spin,Flugkurve,Länge
etwas leichter hinkriegen konnte als mit der 1.35(ging zwar auch, musste
aber Zuschlagsgeschwindigkeit und Schlaghärte etwas erhöhen).
Ich meine deswegen aber auch das Spin it dünnen Saiten besser geht, aber
ich denke auch, daß wenn man einmal gute Technik und Zuschlagsgeschwindigkeit
erlangt hat, man sogar mit einer Bratpfanne Topspin spielen könnte. Aber
diese Luxilon muss ich auch irgentwann mal ausprobieren.naja bis dann
Um mal etwas Licht hier rein zu bringen würde mich mal interessieren wo
ihr so spielt? Also von welcher Geschwindigkeit und Topspin wir hier eigentlich
reden?
Von Mat weiß ich das er Obaliga spielt aber vom Rest leider nicht...
MagicMat
22.08.2002, 12:14
@AlphA
Das mit der Liga ist leider nicht so Aussagekräftig obwohl es sicherlich
als Orientierung dienen kann. Es gibt Verbände da ist die Verbandsliga
einer der niedrigsten Klassen und dann wiederum andere, da gibt es unter
der Bezirksliga noch 6-8 Bezirksklassen (wie bei uns im WTV).
mir auch bekannt. Es gibt auch sehr starke Regionale Unterschiede.
Oberliga hier im Raum Karlsruhe, Pforzheim, Heidelberg, Mannheim, Freiburg
(BTB) ist auch wesentlich stärker als z.B. Oberliga in Stuttgart und
Umgebung (WTB) da hier einfach viele 2. und 1. Bundesliga Mannschaften
am Start sind.
So ein bischen kenne ich mich aus und sollte ja nur ein ungefairer Anhalltspunkt
sein.
Wer ist den nu aufgestiegen Münster? Alle drei Doppel ist trozdem bitter
*hmpf*
MagicMat
22.08.2002, 12:34
TG Hüls, gegen die wir halt verloren haben. Gegen Münster haben wir gewonnen.
Hüls ist ja aus der Westfalenliga abgestiegen und jetzt wieder hoch. Im
Winter spielen wir auch Westfalenliga und müssen schon wieder gegen die.:o
Hy.
Ich spiele auch Bezirksliga.
(TC Endingen/Baden)
Gruß
Jungs, jetzt schweifen wir hier aber ganz schön vom Thema ab. Wenn ich
kurz mal ein Fazit ziehen darf:
Die Erfahrungen hinsichtlich des Zusammenhangs zwischen Saitenstärke und
Topspin sind sehr unterschiedlich bzw. kontrovers. Die einen haben bei
dünnen Saiten mehr Spin, die anderen bei dicken Saiten. Insofern wage
ich die Vermutung, daß es noch andere Saiteneigenschaften gibt, die den
Spin maßgeblich beeinflussen. Dies könnte z.B. die Oberfläche, die Elastizität
oder das Bespanngewicht sein. Vielleicht werde ich mal separate Diskussionen
zu diesen Themen starten, dieser Thread hier wird langsam zu groß.
hallo sportsfreunde,
das stand gerade im newsletter vom Mauve-Versand:
· Dünnere Saiten tendieren dazu, mehr Spin zu erzeugen
Nur mal so zur Info.
Gruss
Gunnar
MagicMat
23.08.2002, 10:42
Also ich werde es noch mal genauer testen, falls das Wetter die nächsten
Tage mitspielt.
Gibt es denn nirgends eine ofizielle Studie zu dem Thema? Zumindest große
Saitenhersteller sollten doch sowas schon mal in Versuchen exakt und wissenschaftlich
getestet haben.
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