Kickaufschlag

[GoldenGlobs]

Also versuche nach noch nicht so langer Zeit den zweiten Aufschlag als
Kick oder teils als Slice zu spielen , nur irgendwie kommt er so ganz
leicht ganz tief ins Netz gefallen, obwohl er ja hoch übers Netz fallen
soll....wenn er dann mal hoch kommt, und er reinfällt, ist kein wirklich
Kick drinnen, und dann habe ich natürlich ein Problem, wenn er ohne Schnitt
hoch abspringt...könntet ihr mir genau schildern, wie man ihn spielen
muss?

großes danke schön

[PorkySan]

Hallo,



also das wichtigste ist eigentlich nur der Wurf. Du musst den Ball ein
wenig nach hinten werfen, so dass du im Grunde genommen einen anderen
Balltreffpunkt bekommst. Der Kick - Aufschlag ist eine reine Übungssache,
aber wenn man ihn beherscht wirklich klasse. Na und für einen Slice Aufschlag,
probier mal mit einem stärkeren Rückhandgriff den Aufschlag zu machen,
sollte helfen.

Viel Spaß beim Üben



PorkySan

[Philipp]

hi

wie PorkySan schon sagte, einfach ein bisschen weiter nach hinten parallel
zur Grundlinie werfen und dann den Schläger nicht nach vorne sondern ehr
nach oben schwingen, dass der Ball Drall bekommt.

[GoldenGlobs]

eigentlich mache ich es auch so, aber häufig kommt wie gesagt gar kein
Kick rein, meine Saite "klackt" zwar dann so, also wie es sein sollte,
aber trotzdem springt er gleich ab

[Tschevap]

Hallo...

oft ist das auch ein bisschen eine Kraftsache....immerhin muss man den
Ball ja recht tief treffen und voll nach oben "ziehen"...mit Schwung ist
das Timing gar nicht so einfach....da heissts 10000mal üben...

ich bemerke bei vielen Spielern, dass der Kick im Laufe eines Matches
schwächer wird...d.h. mehr Fehler oder auch weniger Spin....liegt denke
ich einfach an der höheren Belastung für den Trizeps und somit letztendlich
am ermüdenden Arm...

am Anfang der Saison war das bei mir auch der Fall....jetzt, nach einigen
Spielen und viel Training ist das wieder ok...



Also, Ball nach hinten und reiss wie ein Irrer den Schläger bei relativ
tiefem Treffpunkt den Ball steil nach oben mit abschließender Ausschwungbewegung
nach vorne....auch mit den Knien ein wenig nachhelfen...! und üben üben
üben.... viel Spaß!!

[GoldenGlobs]

das heißt also eher tief treffen?

[Tschevap]

Ja...stell dir das so vor wie bei den TopSpin Grundschlägen...wenn du
den Ball über der Hüfte triffst, fällt es schwer noch sehr viel Spin reinzubringen,
da du den Ball zu wenig hochreissen kannst...

genauso sehe ich das beim Kickaufschlag...du musst den Ball "lange" am
Schläger "führen", um den Schnitt reinzukriegen...

ich treffe den Ball etwas über Kopfhöhe...genau dort, wo dein Unterarm
90Grad zum Oberarm angewinkelt parallel zum Boden steht....aber das muss
jeder für sich selbst anhand des eigenen Ballwurfes abstimmen...

Gruß T.

[GoldenGlobs]

wenn man den ball aber tief trifft, ist der arm nicht gestreckt oder?

[Tschevap]

Die Streckung kommt ja nach dem Treffpunkt...erst dadurch kommt der Kick
zustande

[Raphael]

ei, ei, ei ich glaube nicht , dass das so ganz richtig ist,der Ball sollte
auf keinen Fall tief getroffen werden. Der Tip, dass man den Ball ein
bisschen nach hinten werfen sollte, macht es anfangs ein bisschen leichter,
das stimmt schon und ich habe das früher auch gemacht. Das Problem hierbei
ist nur, dass dies keine effiziente Technik ist, um später mal Kick und
angemessene Geschwindigkeit zu erzielen. Das konnte ich beim World Team
Cup genau beobachten(habe beim Training zugeschaut und stand ca. 2 Meter
neben dem Platz), keiner wirft den Ball wirklich nach hinten und er wird
auch nicht tief getroffen.

Mein Tipp ist also, ein ganz normaler Ballwurf(vielleicht ganz ganz leicht
nach hinten).Bei der Zuschlagbewegung sollte man mehr als normal nach
oben schlagen und im Treffpunkt dann über den Ball drüberstreicheln, dass
gibt den Kick. Wichtig wird dann später auch ordentlich das Körpergewicht
in den Schlag zu legen und auf mehr Geschwindigkeit zu kommen.

Aber vielleicht haben die beiden Aufschlagspezialisten Magicmat und Hawkeye
noch ein paar Tipps auf Lager...

[GoldenGlobs]

wie meinst du beim treffpunkt über den ball drüberstreicheln?

[Raphael]

schwierig zu erklären nur mit Text, aber ich versuchs mal...

´Diese Bewegung kommt ein bisschen aus dem Handgelenk, im Treffpunkt ist
der Schläger zunächst hinter dem Ball, wird dann nach oben und über den
Ball geführt und dann wieder nach unten, also ein Einwickeln, dabei entsteht
wie geplant Vorwärtsrotation und wenn alles richtig läuft ein Kick-Aufschlag.

[Tschevap]

hmmm...wie ich bereits sagte...jeder muss für sich den besten Weg zum
Kick finden....bei mir klappt das so wunderbar....habe ordentlich Spin
im Zweiten...

Ich schlage vor, du probierst einfach alles mal aus....wenn du es wie
die Profis hinbekommst, herzlichen Glückwunsch...

:-)

[MagicMat]

Der Kick ist in der Theorie wirklich nicht so einfach zu erklären. Um's
kurz zu machen, der Ball sollte anders als beim geraden 1. Aufschlag nicht
rechts vor dem Körper, sondern eher über dem Körper getroffen werden.
Außerdem schwingt man nicht nach vorne weg, sondern etwas zur Seite. Die
Zuschlaggeschwindigkeit sollte genauso hoch sein wie bei einem voll durchgezogenen
1. Aufschlag.

Darüber hinaus kann man den Kick noch variieren. Entweder mit hohem und
schnellen Absprung nach vorne oder halt als gängige Variante mit extremen
Kick zur Seite.



Es heißt einfach üben üben üben. Man selber merkt am Anfang gar nicht,
dass seine Aufschläge schon einen leichten Vorwärtskick bekommen. Ist
das der Fall, ist man auf dem richtigen Weg und nicht mehr allzufern vom
Seitwärtskick entfernt.:)

[Hawkeye2]

Hi,



was soll man zu den Tipps denn noch sagen ?!



Habe bei den Wuppertaler Hallenstadtmeiserschaften erleben dürfen, was
Kick wirklich heisst... Gegen den an 1. gesetzten Spieler konnte ich die
2. Aufschläge nur über Schulterhöhe returnieren und daß bei meinen 2 Metern
!



Ein leichter Rückhandgriff hilft natürlich noch etwas, ansonsten ist es
ganz wichtig, daß man den Armzug genauso schnell wie beim ersten Aufschlag
macht.



Das Tempo wird dann halt durch den weniger vollen Treffpunkt nur mehr
in Spin als in Tempo umgesetzt (in den Himmel schlagen).



Manchmal hilft es auch, sich den Vorwärtsdrall des Balles mal vorzustellen,
dann "streichelt" man fast automatisch richtig über den Ball.



Bei manchen hilft auch der Tipp, den Ball nicht wie sonst am höchsten
Punkt zu treffen, sondern ihn etwas über den eigentlichen Treffpunkt zu
werfen. Wenn man ihn dann beim "Herunterfallen" trifft, kann es auch einfacher
werden, Spin zu erzeugen.



Gruß

[MagicMat]

Genauso interessant wie der Aufschlag selber, ist sicherlich der Return.
Lasse ich den Kick ausspringen und returniere ich 1-2 Meter hinter/seitwärts
der Grundlinie oder nehme ich ihn im steigen.



Ich persönlich empfehle im Doppel leztere Variante. Ansonsten gibt man
dem Gegner viel zu viel Zeit, sich gut am Netz zu plazieren. Dabei braucht
man den Ball ja noch nicht einmal hart schlagen, ein gut geblockter Ball
auf die Tee-Linie reicht aus.

Im Einzel ist es schon schwieriger. Bei einem defensiven Gegner, der eh
nie mit dem Service angreift, kann man den Ball ruhig auskicken lassen.

[Marmel]

Als alter Kickaufschlagspezialist möchte ich mich hier auch gerne zu Wort
melden. Zu all den guten und absolut zutreffenden Tipps, die ich hier
zu dem Thema gelesen habe lässt sich " glaube ich " doch noch etwas hinzufügen:



Die typische Flugbahn und das Absprungverhalten bei einem Kick entsteht
nicht durch reinen Vorwärtsdrall, sondern durch die Kombination aus Vorwärts
und Seitwärtsdrall. Durch die Schnittrichtung (am Beispiel Rechtshänder)
von links unten nach rechts oben ergibt sich eine nach links gekrümmte
Flugbahn, wobei der Ball aber nach dem Aufsprung (eben durch seine diagonale
Rotation) nach rechts wegspringt. Das ermöglicht es ja dem Rechtshänder,
speziell von der Vorteilseite aus, den Gegner ziemlich weit aus dem Platz
zu treiben.



Um diesen Diagonalschnitt auf den Ball zu bringen ist es in der Tat nötig,
den Ball etwas hinter den Kopf zu werfen, aber nicht hinter die Grundlinie,
entgegengesetzt zur Schlagrichtung, was ja bewirken würde, dass man sein
Gewicht nicht in den Schlag legen kann.



Die richtige Aufwurfrichtung ist etwas nach links und ein bisschen nach
vorne (nicht so weit wie beim geraden Aufschlag). So dass man sich (ordentlich
seitliche Stellung und Rückhandgriff natürlich vorausgesetzt) ziemlich
weit nach hinten biegen muß, um den Ball zu treffen. Wohlgemerkt: nicht
nach hinten gegen die Schlagrichtung, sondern grob gesagt etwa im rechten
Winkel zur Schlagrichtung. Dadurch leitet man die Zuschlagbewegung von
links unten nach rechts oben fast automatisch ein. Diese Schlagbewegung
muß natürlich von der Streckung des nach hinten verbogenen Oberkörpers
und des bis dahin abgewinkelten linken Kniegelenks unterstützt werden.



Über die Zuschlagbewegung an sich ( gleich schnell wie beim geraden Aufschlag)
wurde in diesem Thread schon alles gesagt.



Gruß Marmel

[GoldenGlobs]

wenn man jetz so nach hinten "verbogen" ist, muss man dann nur den arm
durchschwingen oder auch noc mit dem körper anch vorne gehen?

[Jens Husung]

hat einer ne ordentliche kamera und nimmt es mal auf oder mach ne bilderserie!
wie soll Elena das jemals verstehen?? :confused:

[Marmel]

Natürlich strecken und mit dem Oberkörper nach vorne gehen! Die größte
Wucht/den stärksten Schnitt erreicht man, wenn man dem Aufschlag ans Netz
folgt, weil so der unterstützende Körpereinsatz am deutlichsten zum Tragen
kommt. Selbst wenn man doch an der Grundlinie bleibt, sollte man versuchen,
den Kickaufschlag so auszuführen, als liefe man ans Netz. Man muß halt
dann nach 2, 3 Schritten bremsen.

[Marmel]

Bilderserien wären natürlich für das Thema Technik überhaupt ein Hit!

[GoldenGlobs]

ich fahre gleich nochmal zum tennisplatz und nehme mal meine digicam mit,
da spielt mein ex trainer, wie er gerade training macht, da kann ich dann
mal ne bildseries machen, wie man wohl ein Spanier topspin spielt, denn
das ist shcon extrem, wie er das macht

[MagicMat]

@GoldenGlobs

Und wieso kann der dir keinen richtigen Kickaufschlag vermitteln? Kann
ja auch sein das es dir noch an Kraft fehlt.

[Philipp]

Hi

Ich bin jetzt 15 und mein Kickaufschlag kommt super. Soweit ich mich erinnere,
hatte ich mit 13 auch noch meine Probleme mit dem Kickaufschlag. also
einfach üben, üben und üben.... ;)

[Elena]

Jens: Wieso ich? Ich habe nicht gefragt, wie der Kickaufschlag geht. Ich
weiß wie er geht. Aber ich kann ihn nicht machen, weil ich davon immer
furchtbar Kreuzschmerzen kriege *G*

Darum werfe ich meinen zweiten auch als Lasso - du verstehst?

:-)

[GoldenGlobs]

2 fragen



1. Was macht man falsch, wenn der schläger "klackt" , der ball allerdings
sehr flach ins netz geht?



2. ist der sliceaufschlag auf sand effektiv?

[Yuck Fou]

zu 1) das Klacken ist im Prinzip richtig, als kleine Hilfe für die Höhe
der Flugbahn würd ich dir raten, die Schwungbewegung des Armes relativ
abrupt (wie schreibt man das?), relativ weit oben (also etwa in Kopfhöhe)
abzubrechen und nur noch mit dem Handgelenk zu "wickeln" -> insgesamt
geht ein klein wenig Drall dabei verloren (weil man nicht voll den Arm
dreht), aber der Ball fliegt höher und runder...

zu 2) auf Sand ist der Slice-Aufschlag eigentlich der ineffektivste Aufschlag,
da er nicht (wie gewollt) "wegrutschen" kann. Analog ist auf Hardcourt
der Kickaufschlag nicht wirklich effektiv, da dort der Bremseffekt (der
den Ball nach oben statt nach vorne beschleunigt), nicht mehr da ist...

[MagicMat]

MÖÖÖPPP



Ein Sliceauflschag kann auch auf Sand sehr effektiv sein. Es ist halt
ein Service welches den Gegner nach außen wegtreibt (von Vorhandseite
aufgeschlagen). Änliches gilt, wenn der Gegner sich auf der Rückhandeite
sehr weit nach außen stellt um mit der Vorhand ´zu returnieren.

Natürlich wird der Slice auf Sand nicht so effizenz sein wie auf Teppich.
Allerdings "rutscht" auch da weg.

[Yuck Fou!]

Jaja, hatte ich ja gemeint.... Soll ja nicht heißen, dass der Slice-Aufschlag
auf Sand schlecht ist, bloß ist er eben auf Sand am ineffektivsten...

[Raphael]

hmm, ich schlage auch auf Sand gerne mit Slice auf, auf der Vorteilseite
in die Mitte mit Schnitt nach außen, auf der Einstandseite nach außen
oder einen Aufschlag in der Mitte, der sich noch "in den Mann" dreht...
ein technischer Tipp : auch auf Sand kann sich Slice ordentlich wegdrehen,
man muß nur mehr mit Körperdrehung arbeiten und das Körpergewicht auch
richtig in den Schlag legen, ich finde Rios hat eine gute Sliceaufschlagtechnik,
einfach mal ansehen.

[GoldenGlobs]

man sieht bei den profis eigentlich beim 2.aufschlag nur den ballwurf
nach links , nie nach rechts ........wenn ihr sliceaufschlag machen wollt,
wirft ihr den ball dann anch rechts?

[MagicMat]

Ein wenig schon...

[Yuck Fou!]

Es geht doch eigentlich gar nicht groß anders, wenn man nicht gerade ein
Gummikreuz hat...:confused: