Bälle [Archiv] - Saitenforum.de

esingen

11.12.2002, 09:29

Hallo,

welche Bälle spielt ihr denn so. Da die Dunlop Tournament ja recht teuer
sind hab ich überlegt mal was anderes zu testen.

Nicht zum Training sondern zum Doppelspielen in der Halle.

Welche Bälle spielt ihr da? Wie ist denn die Haltbarkeit im Gegensatz
zu den Dunlop`s?

Danke

Gunnar

Heinman

11.12.2002, 10:53

Hi !

Wir trainieren zur Zeit mit Dunlop Pro Bällen, da wir diese spendiert
bekommen haben. Wir sind sehr zufrieden.

Ansonsten haben wir mit den Wilson US Open trainiert.

Die sind auch sehr gut und preiswert (4er Dose unter 6,- Euro)

Von Wilson Titanium Select kann ich nur abraten. Die filzen nach

einmal Spielen dermassen aus, da musst Du erstmal zum Friseur mit den
Bällen.

@Jens

Sollten wir diesen thread nicht verschieben in -

Allgemeine Diskussion bzw. da hatten wir doch schon einen thread diesbezüglichbezüglich,
oder ?????

badnix

11.12.2002, 11:28

wir spielen im Winter seit Jahren ausschließlich TRETORN, obwohl die ja
recht hart und schnell sind. Nachdem man aber in der Halle zumeist nur
1 x pro Woche spielt, manche noch seltener, muß man eigentlich auf einen
drucklosen Ball ausweichen, da Druckbälle doch sehr schnell nachlassen
(es sei denn, man hat einen Behälter mit Vakuum-Pumpe)

In den letzten 4-8 Wochen der Hallensaison stellen wir dann um auf den
offiziellen Spielball der Sommersaison. :cool: :cool: :cool:

Dbrain86

11.12.2002, 11:42

Hallo Leuts.Bin im Moment auf der suche nach Trainingsbaällen für unser
mannschaftstraining!!!!Was würdet ihr da empfehlen.Wir spielen im nächsten
Jahr wieder mit dunloap also wollten wir auch mit dunlop trainieren!!!!

Tschö BRian

badnix

11.12.2002, 11:52

Suche ebenfalls derzeit Trainings- und Spielbälle (Penn Prestige für unseren
Verein.

Kennt jemand besonders günstige Bezugsquellen (Bedarf ca. 500 Prestige
und 2-300 Traingsbälle) :confused:

Jens Husung

11.12.2002, 12:34

wir haben die Wilson US Open genommen und die sind wirklich klasse. Preis/Leistung
stimmt da 100%ig

Der Filz hält sich prima und druckmäßig ist er nach 15 Stunden auch noch
zu ertragen

esingen

11.12.2002, 13:22

wo gibts denn die Wilson US Open am günstigsten?

Jens Husung

11.12.2002, 14:17

www.tennis-peters.de für 5,80 Euro oder aber bei ebay

tennis-gangsta

11.12.2002, 14:57

Wir spielen derzeit in der Halle die Wilson Double Core aus einem Restposten
zum Preis von Trainingsbällen stammt. Wenn unser Bestand aufgebraucht
ist, dann wechseln wir wieder auf unser offiziellen Ball Dunlop. :D :D
:D

Gruß tg

Floriano

11.12.2002, 17:15

Ich warte im Moment auf meine bei Ebay ersteigerten Wilson Bälle(von Centercourt)

Die sind im 72er Pack ständig in den Versteigerungen bei Ebay zu finden.

Centercourt meinte auch das dieser Ball sich gut zum Training eignet.(ähnlich
wilson Us Open)

Vielleicht wäre das ja eine Möglichkeit für dich.

Gruß flo

Dbrain86

11.12.2002, 19:36

@Flori

Wenn du dir die Sting ertseigert,na dann herzlichen glückwunsch,alxso
ich kann von diesen gurken nur abraten.Wir hatten sie jetzt eine woche
im Herrentraining un die dinger sind reif für den Schrott.Wirklich super
mies,waren schon nach kurzer zeit 1-2 stunden nix mehr,also für einmal
spielen gehen sie aber nicht öfter!naja also das ist mein eindruck von
den "flummis".Kannst mir ja mal sagen wie du sie fandest!!!

Tschö BRian:mad:

Floriano

11.12.2002, 21:17

jo schau mer mal.

Preis war immerhin ok.

Heinman

11.12.2002, 23:51

Kann mich Jens nur anschliessen. Wir haben heute abend zur Abwechslung
mit den Wilson US Open gespielt und die sind echt spitze. Ich bestelle
diese Bälle nur bei Tennis Peters, da er zur Zeit die besten Staffelpreise
hat.

Wilson Double Core gab es bei Sport Achim für Euro7,85 die 4er Dose. Wir
spielen diese Bälle in der Verbandsrunde und die sind im Vergleich zu
den Wilson DTB von 2000 und 2001 wirklich gut.

Druck und Filz halten meiner Meinung nach überdurchschnittlich lang.

Gruss

Efha

draganzebic

12.12.2002, 12:03

der beste trainingsball ist der dunlop fort. die bälle stammen aus der
gleichen produktion wie die teuren tournament, ist jedoch um einiges billiger.
ich selber nehme die fort für mein training und die bälle hlten wirklich
lange.
die wilson sting dinger sind absoluetr schrott, der filz ist schon nch
1mal spielen ab und der druck erst recht. die wilson titanium select sind
auch nicht das wahre, die wilson double core sind absolut top genau so
wie der penn prestige. der dunlop pro ist auch absolut gut.
gruss
dragan

badnix

12.12.2002, 13:36

@dragan

die PENN PRESTIGE sind ja offizielle DTB-Spielbälle und somit für das
Training doch etwas teuer.

Gibt es hierzu einen guten und günstigen Trainingsball ??? wenn ja wo
??

Dank Dir im Voraus

draganzebic

13.12.2002, 10:58

ich kann für das training den dunlop fort oder dunlop pro empfehlen. natürlich
sind die tournament oder prestige zu teuer

badnix

13.12.2002, 13:50

hi dragan,

dank Dir für den Tip, von Penn gibt es bisher wohl keinen (guten??) Trainingsball,
müssen dann eben mit etwas anderem trainieren und dann umstellen.

:rolleyes: :rolleyes:

teddyfl

07.01.2003, 21:16

Hi badnix,

mittlerweile haben auch Penn und Wilson eingesehen, dass die Strategie
von Dunlop richtig ist.

Es also auch Trainingsbälle vom "Prestige".

Das sind wie beim Tournament von Dunlo p die originalen Bälle. Nur eben
mit kleinen Fehlern (Logo verutscht, 0,0001 mm größer oder schwerer etc.).

Oder aber einfach identisch: Denn ein DTB-Ball kostet in der Herstellung
nicht viel mehr als ein "normaler Ball". Den Rest sackt sich der DTB
ein. Die schieben bestimmt auch Nachschichten für Trainingsbälle, der
Kente wegen.

:confused:

badnix

07.01.2003, 22:39

@teedyfl

dank dir für die info, habe den trainingsball aber noch bei keinem anbieter
gesehen ?????

die versender haben bisher auch noch nicht den offiziellen dtb-penn-prestige
im mengenangebot, lediglich bei sport-achim habe ich ein einführungsangebot
für 9,95 EURO gesehen.

weiß denn jemand bereits mehr :confused: :confused: :confused:

teddyfl

08.01.2003, 22:05

Hi badnix,

eigentlich wollte ich im Saitenforum nur mitlabern, weil ich Tennisfreak
bin.

Wenn Du aber so konkrete Fragen stellst …

Also oute ich mich: teddy ist mein Hund, „fl“ bedeutet Frank Ludwig. Ich
stecke hinter „comido“.

Die Pennbälle gibt es bereits, ebenso die Wilson. Ich habe allerdings
keine Ahnung, wann „Deine Versender“ die im Angebot haben.

9,95 Euro für den Prestige bei Sport-Achim ist übrigens ein Top-Preis.
Ich kann nur raten: Kaufen!!! Solange dieser Preis noch gilt.

MagicMat

09.01.2003, 08:40

Wir spielen entweder den Dunlop Trainer oder den Dunlop Pro.

Der Dunlop Trainer ist ja nichts anderes als ein Dunlop Tournament, nur
die "Kautschuk-Nähte" sind nicht so exakt und die Größe scheint mehr zu
variieren. Ansonsten ist es halt der gleiche Ball, hatte mal sogar eine
Kiste wo auf der Rückseite des Balls das Dunlop Tournament Logo prankte.

Der Dunlop Pro ist meiner Meinung nach der Beste Ball vom Preis/lLeistungsverhältnis
her (1,35 Euro bei 72er Pack). Der Ball hat eine etwas längere Spielbarkeit
als der Tournament. Gewöhnungsbedürftig ist nur, das der Ball am Anfang
extrem schnell ist und erst nach ca. 30 Minuten auf ein normales Niveau
kommt.

badnix

09.01.2003, 09:18

hi teddy,

dank dir für die info. als sportwart werde ich wohl bei 9,95 kaufen (müssen),
benötige für 12 mannschaften eben ca. 1000 dtb-bälle jährlich + 500 trainingsbälle.

MagicMat

09.01.2003, 09:59

@badnix

Den Penn Trainingsball habe ich auch noch nicht gesehen.

Zu den Prestige, dürft Ihr überhaupt Penn Bälle in eurem Verband benutzen?
Meines Wissens nach bestimmt der Verband den Turnierball und mit keinem
anderen darf gespielt werden. Glücklicherweise ist das bei uns Dunlop,
mag gar nicht mehr an die sch**** Wilson Bälle meiner Jugendzeit zurückdenken.

Jens Husung

09.01.2003, 10:06

wilson ? sei froh, ich durfte in der Jugend mit Tretorn spielen :mad:

MagicMat

09.01.2003, 10:56

@Husung

Aber doch nicht in der Henner Henkel Runde oder? Am Anfang gab's noch
Dunlop Tournament aber dann hat der WTV für die Jugend Wilson vorgeschrieben
(gab wahrscheinlich Kohle von Wilson), die waren noch schneller kaputt
als die D.T:

tennis-gangsta

09.01.2003, 12:08

Wir müssen bei unseren Medenspielen den Dunlop benutzen und haben diesen
auch im Training benutzt.

Doch in der Winterpause haben wir einen Restposten Wilson Double Core
zu seinem sehr günstigen Preis (6 Euro / 4 Stück) ergattert.

Anfangs war der Wilson härter als der Dunlop, doch nun ist er fast vergleichbar.
Er hält auch länger. Ist sicherlich subjektiv, da ich Sand mit Halle (Granulat)
vergleiche.

Gruß tm;)

Jens Husung

09.01.2003, 12:16

@Magic

nein im TVM!! war toll, da sind pro Medenspiel mind. 4 Stück geplatzt.

badnix

09.01.2003, 12:40

bei uns ist der PENN PRESTIGE für die Medenspiele 2003 vom Verband vorgeschrieben
(Württemberg, ab Bezirksliga abwärts).

Der neue Prestige spielt sich ganz gut, kommt dem Dunlop recht nahe (habe
Probepackung erhalten und getestet). Allerdings kenne ich den passenden
Trainingsball noch nicht, den ich vor Auftragserteilung auch gerne testen
würde.

Tretorn: gegen die neuen Tretorn habe ich nichts, im Gegenteil.

Dunlop dürfte der wohl beste Ball sein, bin da eurer Meinung.

Wilson sind auch aus meiner Sicht absolute "Gurken", vor allem die Trainingsbälle.

:p :( :p

teddyfl

09.01.2003, 18:44

Wir haben im Winter einige Bälle getestet. Das tat zwar unserem Spiel
nicht immer gut, war aber ganz aufschlussreich. Hier der „subjektive“
Eindruck:

- Penn Prestige: Fliegt sehr gut, ist etwas schwerer, dadurch dem Dunlop
Official ähnlicher geworden. Toller Ball!

- Wilson Double Core: Sehr gute Haltbarkeit, ziemlich schnell und anfangs
etwas hart. Nach einer Stunde aber o.k.

- Wilson US Open: Anfangs eine Rakete. Sobald sich der Filz etwas gelockert
hat, aber ausgesprochen angenehm.

- Wilson Titanium Select: Ideal für Junkies: Dose aufmachen und schnüffeln.
Ihr spielt nachher das Spiel Eures Lebens und seid gut drauf. Chemieball
mit einem zu wolligen Filz. Ist nach einer Stunde einen Zentimeter größer.

- Dunlop Pro: Etwas schwerer, hält aber extrem lange, besonders der Filz
lässt kaum nach. Günstige Alternative für Trainingsmatches.

- Dunlop Titanium: Fanden wir von den Spieleigenschaften sehr gut, besser
als den Dunlop Pro. Hält aber nicht ganz so lange.

Habe gehört, der Penn Master soll extrem gut sein, halte ich aber für
zu teuer. Alternative: Penn Championship (Infos folgen).

Drucklose Bälle: Da sollten vielleicht Trainer mal ihre Meinung abgeben.
Wer, außer den gebeutelten, die Tretorn spielen müssen, kauft sich freiwillig
drucklose Bälle?

Übrigens: Dunlop lässt seit Anfang letzten Jahres Bälle in Indonesien
(glaube ich) produzieren. Ab sofort gibt es keine Bälle mehr aus deutscher
Fertigung. Habt Ihr Erfahrung, ob die Bälle schlechter geworden sind?

Heinman

09.01.2003, 19:31

@ Magic

Ihr seid zu beneiden. In Hessen wurde noch nie(soweit ich mich erinnere)
der Dunlop gespielt.

Das sind wirklich die besten Bälle.

Den Dunlop Pro haben wir für's Hallentraining spendiert bekommen.

Wir sind auch sehr zufrieden mit disen Bällen.l

@badnix & Magic

Wir haben 2002 die Wilson DC gespielt. Ich muss Euch wiederspechen. Die
Bälle waren wirklich top.

Und sie halten wirklich (wie in der Werbung publiziert) sehr lange. Kein
Vergleich zu den Vorjahren.

2001 spielten wir den Wilson DTB Tour und der war eine absolute Katastrophe.

Während eines Medenspiels sind in einem Doppel 3 Bälle an den Nähten
gerissen.

Abgesehen davon waren diese Bälle nach einem durchschnittlichen Einzel
völlig abgespielt.

Im Training spielen wir auch teilweise mit Wilson US Open. Die bitten
bei 1,35/1,40 pro Ball

auch ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

@teddyfl

Vom Wilson Titanium Select hatten wir letztes Jahr eine Einheit erworben
und zu Trainigszwecken benutzt.

Die Bälle filzen dermassen auf, dass es nach einer Stunde keinen Spass
mehr macht damit zu spielen.

Gott sei Dank bekammen wir dann Wilson DC gestiftet, mit denen wir auch
die Punktrunde bestreiten.

Gruss

Efha

teddyfl

09.01.2003, 20:12

Hi EfHa,

Danke für den support.

Manchmal glaubt man ja, etwas blöde zu sein, wenn persönliche Eindrücke
geschildert werden und andere das überhaupt nicht so sehen.

Der Wilson DC ist wirklich sehr ordentlich, wenn auch immer noch nicht
ganz an den Dunlop heranreichend (finde ich).

Kennst Du eigentlich die Geschichte des Balles? Wilson war so begeistert
von dem Aufbau des Balles, dass sie diesem eine doppelte Haltbarkeit unterstellt
haben. Das haben natürlich die Konkurrenten nicht gut gefunden und sind
vor Gericht gegangen. Der Klage wurde Recht gegeben. Der Ball mit dem
doppelten Herzen bleibt gleich, nur hält dieser jetzt nicht mehr doppelt
so lange (auf der Verpackung).

Jedenfalls produziert diese „Weltfirma“ ganz gute Bälle, finde ich.

Heinman

09.01.2003, 21:03

Hi teddyfl

Der Dunlop Tournament ist auch mein Lieblingsball, leider nicht unser
Turnierball.

Im Tennismagazin gab es einen ausführlichen und interessanten Bericht
über die Produktion des Wilson Double Core.

Dort wurde die besondere Haltbarkeit erwähnt, und die ist wirklich ordentlich
und bei diesen Preisen, wie bei allen "DTB Official" immer noch zu kurz.

Gruss

efha

teddyfl

09.01.2003, 22:07

Hm, was soll ich darauf antworten?

Wenn Du 75 bist, halten alle Bälle länger?!

Ernsthaft: Die Haltbarkeit beim Wilson DC ist ordentlich. Die anderen
DTB-Bälle leben aber auch nicht kürzer oder länger. Penn, Wilson etc.
nähern sich langsam der Qualität von Dunlop an.

Der horrende Preis für Turnierbälle liegt an den Abgaben an den DTB, damit
z.B. Tommy Haas massiert werden kann. Die Firmen zahlen horrende Summen,
damit sie in den DTB-Pool und der einzelnen Verbände kommen.

Vorgestern gab es zum Beispiel ein neues Angebot von Wilson: Es gibt bald
einen „Double Core Club“. Das „Herz“ (Double Core) soll identisch sein,
nur der Filz soll leicht abgeändert sein. Ich verwette hierauf zwar nicht
meinen Hund, aber ich bin mir nahezu sicher, dass der Ball identisch mit
dem DC sein wird.

Vyperprok

09.01.2003, 22:52

======8 mehr

MagicMat

10.01.2003, 08:36

@EfHa

Ich meinte ja auch die schreklich Wilsonen Tournament aus meiner Jugendzeit,
7-9 Jahre her.:suprise: Danach hatten wir noch einmal Wilson Titanium
zu Trainingszwecken, auch net besonders. Das Wilson besser geworden ist
und insgesamt alle Hersteller einen ähnlichen Spitzenball produzieren,
wird schon so sein.

@teddyfl

Zu deiner Info bzgl der Dunlop-Fertigung in Indonesien. Ich, bzw auch
meine Mannschaftskollegen haben den Eindruck das die DT schlechter geworden
sind. Besonders schlimm war es letzten Winter. Da sind uns in einigen
Trainingseinheiten Bälle schon nach 30 Minuten kaputt gegangen. Ich denke
da hatten wir aber einige extrem schlechte Pakete erwischt.

@Vyperprok

Hört sich ja wirklich nach dem Ball an. Ich würde allerdings den Prestige
nur denjenigen empfehlen, die auch Ihre Spieel damit bestreiten. Wie schon
jemand vorher gesagt hatte, Penn ist meistens einen Tick schwerer...

teddyfl

10.01.2003, 19:00

Hi Vyperprok,

das ist der Ball!!!!

Ich kann Dir aber noch nicht sagen, wie gut die Kugel wirklich ist und
vom Prestige abweicht.

Hi MagicMat,

im letzten Winter wurden die Bälle noch in Deutschland gebaut. Vielleicht
werden die Indo-Bälle ja sogar bessser, weil die Maschinen neu sind?!

JulioCaesar

16.01.2003, 17:38

ich würde wilson bälle am besten von ebay empfehlen!!!

Floriano

16.01.2003, 18:03

Also ich kann nur sagen alle die sich bisher in diesem Forum negativ zu
den Wilson Bällen von Centercourt(Ebay) geäußert haben.

ICH GEBE EUCH Vollkommen RECHT

Die Bälle sind der derbste Schrott den ich je gespielt hat!!!!!!

Der Filz ist eigentlich schon von anfang an nicht vorhanden.

:D

Schade, das war wirklich reine Geldverschwendung.

Den neuen Penn Prestige habe ich letztens von meinem Bruder gespielt(Ist
ja der neue offiziele Turnierball).

Der Ball spielt sich klasse.Is halt nur ein leichter Preisunterschied.

Aber lieber paar Euro mehr als mit solchen Gurken zu spielen.

Da würde ich selbst ein Wollkneul vorziehen:D

Flo

teddyfl

18.01.2003, 20:56

Erster Testbericht

Wir haben jeweils eine Dose Penn Prestige (DTB) und eine Dose Penn Trainer
gemischt und ins Spiel gebracht. Auch wenn der Trainer die 1b-Qualität
sein soll, haben wir während des Spiels keine Unterschiede feststellen
können. „An der Theke“ sahen alle Bälle nach 2 Stunden Prügelei gleich
abgenutzt aus.

Wilson Double Core Practice. Zwei Tage nach der Penn-Aktion haben wir
schlecht gespielt, was aber nicht am Ball lag. Der scheint ebenfalls sehr
gut zu sein.

Wir haben natürlich keine Ahnung, wie lange die Bälle halten, wenn wieder
der Sand am Filz nagt. Wenn die Bälle in anderen Dosen auch diese Qualität
aufweisen, sind sie auf jeden Fall eine sehr günstige Alternative fürs
Training.

draganzebic

23.01.2003, 11:37

der wilson dc ist der grösste müllball der produziert wurde!!!! zu schwer,
viiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu schnell und springt noch vie ein flummi!!!! absoluter
schrott für gute spieler, eventuell bei senioren und anfängern beliebt
da die bälle sehr sehr sehr schnell sing und sich so "scheinbar" ein erfolg
einstellt.(tennisarmgefahr!!!)

Jens Husung

23.01.2003, 12:31

ich pers. schwöre ja weiterhin auf den Dunlop Championship bzw. den Wilson
US-Open;)

Tennisfreak

23.01.2003, 18:43

Hallo!

Die Bälle, die ich überaus gerne spiele, sidn drucklose Bälle. Si esind
schnell und sehr lange haltbar. Am besten haben mir die Tretorn micro
X gefallen. Sie sind zwar nicht gerade kostengünstig aber haben ein spielverhalten,
davon kann man echt nur schwärmen.:D

MagicMat

24.01.2003, 08:43

@Tennisfreak

Deine vorliebe in Ehren, aber drucklose Bälle sind das letzte! Im Verhältnis
zum Druckball schlechtere Spieleigenschaften und bei längerer Verwendung
eine Belastung für den Arm.

Jedem der damit Training gibt, sollte man erstmal 5 Euro abziehen oder
auf vernünftige Bälle bestehen. Ist sowieso so eine Sache, wenn man manchmal
sieht mit was für alten Gurken Training gegeben wird, tut es einem echt
leid das die Leute dafür Geld ausgeben.

teddyfl

25.01.2003, 00:04

Der Wilson DC ist in der Tat ziemlich schnell! Aber er ist garantiert
kein Müll! Schließlich prügeln die Profis seit über 15 Jahren mit dem
Vorgänger „US Open“ auf die Bälle.

Wir in Deutschland spielen doch noch nur die Dunlop Bälle, weil wir es
gewohnt sind. Die Qualität ist sicherlich top, aber in den USA wird der
Ball belächelt, weil er viel zu schwer und zu langsam ist.

Drucklose Bälle: Ich gebe MagicMat vollkommen recht: Die Spieleigenschaften
sind gewöhnungsbedürftig. Andererseits halten drucklose Bälle wesentlich
länger beim Training. Ich weiß nicht, was schlimmer ist: Platte, druckgefüllte
Bälle oder drucklose Bälle.

„Eine Frage des Geldes!“ Frische Packungen Dunlop DTB wären genial….!!!

mathixx

31.01.2003, 19:24

Hi

hat von euch schon mal jemad die pro´s pro championship trainer gespielt???
ind die mit andren bällen vergleichbar??

bin nur draufgekommen weil sie halt sehr günstig sind

danke

teddyfl

31.01.2003, 20:12

Der PP Trainer ist relativ hart, aber sehr haltbar (irischer Filz). Da
kann man nicht meckern ….

Vyperprok

01.02.2003, 10:21

Ich kann teddyfl nur zustimmen, sehr hart aber auch sehr haltbar zum Training
für den Preis sehr gut.

badnix

06.02.2003, 18:14

Original geschrieben von teddyfl

Erster Testbericht

Wir haben jeweils eine Dose Penn Prestige (DTB) und eine Dose Penn Trainer
gemischt und ins Spiel gebracht. Auch wenn der Trainer die 1b-Qualität
sein soll, haben wir während des Spiels keine Unterschiede feststellen
können. "An der Theke" sahen alle Bälle nach 2 Stunden Prügelei gleich
abgenutzt aus.

hi kuschelbär,

welche Penn Trainer habt Ihr gemischt, da gibt es glaube ich zumindest,
ja diverse Ausführungen:

Penn Trainer - Trainingsball in 1a-Ausführung

Penn Prestige Trainer - 1b-Ausführung des DTB-Balles

Penn Trainer Plus - "nur bei Comido" Spezialmischung

Raphael

06.02.2003, 19:06

Habe mal den Dunlop Pro ausprobiert ist ein guter Trainingsball, kam mir
etwas schneller vor als ich gewohnt bin(wurde nach kurzer Zeit besser),
ist der beste billigere Ball den ich bisher ausprobiert habe.

teddyfl

06.02.2003, 21:17

Lieber Schlechtnicht,

offiziell heißt die 1b Qualität des Penn Prestige „Penn Trainer“.

„Prestige Trainer“ ist vermutlich eine geschickte Bezeichnungsfinte der
Anbieter, um einen Bezug zum DTB-Ball herzustellen. Ist aber keine korrekte
Bezeichnung von Penn/Head.

„Training Plus“: Das ist ein anderer Ball, in der Regel der teure „Penn
Master Serie“; aber auch der Championship“. Diese Bälle sind 1a-Qualität
mit Fehldrucken. Eine Serie wird für Mercedes, Bayer , BMW und so weiter
bedruckt, aber das Logo entspricht noch nicht den Vorstellungen der Auftraggeber.
Diese werden dann überdruckt und extrem günstig verkauft.

Der „Trainer“ ist ideal für hochspielende Mannschaften die Pennbälle verwenden.
Der „Training Plus“ ein Ball, der von den Spieleigenschaften ähnlich,
aber nicht gleich ist.

Jensen1909

06.02.2003, 23:37

@Teddyfly

Hi.

Ich weiss echt nicht was Du an Den Wilson DC gut findest. Müll trifft
es meiner Meinung nach sehr gut. Der Ball ist nur gut wenn man ihn im
Training vorsichtig antippt. Bei uns hält der Ball nur ein bis zwei Wochen.
Gerade in der Halle finde ich ihn wegen seines Gewichtes total ungeeignet.
Draussen kann man ihn sehr gut gebraucht, wegen des schwereren Bodens
und möglicher Nässe.

MagicMat

07.02.2003, 08:29

@Jensen1909

Was heißt genau 1-2 Wochen? Ich habe den Ball noch nicht gespielt, bin
aber mit dem Dunlop Pro sehr zufrieden. Der hält ca. 4 Stunden Einzel,
im Sommer können das also 2 Tage sein.:)

teddyfl

07.02.2003, 10:06

Hi Jensen1909,

ich glaube, Du hast noch nie mit Müllbällen gespielt …

Welche Wilson-Bälle hast Du denn im Training gespielt? Wenn die Bälle
zwei Wochen halten, schlage ich sofort zu. 4 Stunden sind da schon realistisch.

Wieso ist ein „Müllball“ im Sommer auf schwerem Geläuf ein Spitzenball???

Heinman

07.02.2003, 17:53

Es ist schon interessant, wie unterschiedlich die Kriterien sind

bzw. wie unrealistisch.

Bei mir halten Bälle dann 2 Wochen, wenn ich pro Woche nur 2 Stunden gespielt
habe.

@Jensen

Wir spielen den Wilson DC in der Verbandsrunde und im Sommer

auch im Training. Wir sind bestimmt keine Ballstreichler, aber bei

einer Menge von ca.60 Stk. können wir die Bälle die ganze Sommersaison
spielen. Der Druckverlust ist wirklich gering und

beim Filz hat sich Wilson sehr verbessert.

Die Jahre davor waren die Bälle wirklich eine Katastrophe.

Gruss

efha

teddyfl

07.02.2003, 19:03

Wir sind uns in einem einig:

Bälle (4er-Dose) halten durchschnittlich 4 Stunden (je Ball also eine
Stunde).

EfHa: Der Filz hält bei uns auch sehr gut, aber die 60 Bälle werden nach
ca. 8 Wochen merklich weicher. Welche Wilson Bälle nehmt Ihr zum Training?
Der Ball ist auch bei uns Spielball.

MagicMat

09.02.2003, 22:35

Habe eine neue Lieferung Dunlop Pro gespielt. Im Gegensatz zu den früheren
Verpackungseinheiten, sind das jetzt 3er Dosen. Eigentlich besser, aber
uns ist aufgefallen, dass die Bälle quasi schon nach 90 Minuten platt
waren. Das war definitv bei den Dunlop Pros aus 2001 bis Mitte 2002 nicht
so. Scheint als hätten die den Ball geändert.

Wenn sich diese Vermutung bewahrheitet werde ich meine Empfehlung für
den Ball zurück nehmen und werde wieder auf Dunlop Trainer umsteigen.
Die sind eh nur geringfügig teuerer und spielen sich original wie die
Tournament (komme ja wohl auch aus gleicher Produktion).

Heinman

10.02.2003, 22:12

Hi Teddyfl

In der Halle spielen wir zur Zeit den Dunlop Pro, da wir die vom Verein
gestiftet wurden. Gott sei Dank sind die von besserer Qualität als Magic's
- sind auch noch von 2002 in 4er Einheiten.

Ab April (Vorbereitung und Medenrunde) werde wir den von Dir schon getesten
und empfohlenen Wilson DC Trainer spielen.

Der wird von Tennis Peters angeboten (Preis 1,25 - 1,50 pro Ball)

Gruss

efha

teddyfl

10.02.2003, 23:18

Hm, also den Dunlop Pro gibt es doch seit einigen Jahren nur in der 3er-Box.???
Seit mindestens zwei Jahren gibt es keine 4er-Dosen mehr.

Wie alt sind Deine Bälle, MagicMat? Seit Mitte 2002 produziert Dunlop
nicht mehr die Bälle in Deutschland. Vielleicht gibt es da ja wirklich
Schwankungen. Ich denke einmal: Ab sofort sind die Bälle gleich gut oder
schlecht.

Als Trainingsball der Wilson Trainer top! Achte nur darauf, dass es der
neue DC Trainingsball ist.

MagicMat

11.02.2003, 08:58

@teddyfl

Das mit den 4er Boxen mag nicht für den Dunlop Pro gelten. Im Tengo Katalog
waren die Anfang 2002 auch noch in 4er abgebildet. Kann ja gut sein das
4er Dosen seit zwei Jahren nicht mehr produziert werden, die Frage ist
nur wie groß die Lagerbestände bei Dunlop waren.

Ich habe im Zeitraum 2001 bis Mitte 2002 ca. 300-400 Dunlop Pro bei Tengo
bestellt, alle in 4er Dosen und vorzüglicher Qualität. Jetzt gab's nur
noch 3er Dosen und die erste davon war sehr schlecht. Nicht nur das wie
beschrieben der Druck schnell nachließ (nach anfänglich überdurschnittlicher
Härter aber das ist normal), auch der Filz stand extrem ab. Dabei haben
wir noch nicht mal viel Topspin gespielt...

Warten wir's ab. Wenn es bei den anderen Dosen auch so ist, gehen wir
definitiv zurück zu Dunlop Trainer. Kostet auch nur 1,60 Euro - 1,70 Euro.

teddyfl

13.02.2003, 23:03

Habe keine Ahnung, wie der Bestand bei Dunlop ist. Jedenfalls wird der
Ball seit mindestens zwei Jahren nicht mehr in der offiziellen Preisliste
in Deutschland erwähnt. Vielleicht ist es dann besser zu fragen, wie lange
Tengo die Bälle bunkert?!

Aber egal, wenn die Qualität stimmt …

Dunlop Trainer: Tja, die sind teuerer und wie ist hier die Qualität konstant?

MagicMat

14.02.2003, 10:15

@teddyfl

Ich würde sagen die Qualität der Dunlop Trainer ist fast gleich der der
Dunlop Tournament. Ist ja auch wie schon öfters gesagt, der gleiche Ball.
Nur das hier größtenteils die "Nähte" nicht ganz so sauber gearbeitet,
also unterschiedlich breit sind. Hatte schon Dunlop Trainer, da war auf
der Rückseite "Dunlop Tournament" schief aufgedruckt.

Von en Spieleigenschaften, kommt nun mal kein anderer Dunlop an den Tournament
heran.

teddyfl

14.02.2003, 21:22

Stimmt, der Trainer-Ball ist grundlegend gleich. Allerdings geben sich
die indonesischen (?) Qualitätsaugen nicht ganz so viel Mühe bei der Aussortierung.

Vielleicht ist wirklich nur der DTB-Stempel verrutscht. Wir hatten aber
schon mal eine Serie, bei denen Bälle einfach geplatzt sind. Das kommt
bei allen (!) Bällen von Dunlop allerdings selten vor.

Auch ich halte den DTB Tournament für den besten Ball. Im Ausland wird
der Ball belächelt (zu schwer, zu langsam).

Ich meine: Alle aktuellen (!) Markenbälle sind mittlerweile ziemlich gut..
Richtige Aussetzer gibt es nicht mehr, nur noch Bälle, die für das Spiel
passen bzw. die den Meisterschaftsspielen entsprechen.

Häuptling Webbl

15.02.2003, 14:36

@ teddyfl

Also ich finde die Qualität der Dunlop-Bälle hat in den letzten Jahren
merklich abgenommen. Als Dunlop vor 2 Jahren bei uns Medenspielball war,
gab es häufiger Probleme mit der Naht. (Einmal ist einer schon beim einspielen
aufgeplatzt!!!)

In früheren Jahren war das nicht der Fall, oder spiele ich, nachdem ich
in die Jahre gekommen bin, etwa ein härteres Tennis? *g*

Gruß Jörg

badnix

15.02.2003, 15:35

hallo Jörg,

...... der kraftzuwachs nach mehreren hefeweizen-sitzungen ist schon verblüffend.....

.... habe ich in der letzten saison auch mit TRETORN MICRO X erlebt. wir
hatten nach einem smash von mir ein richtiges schneetreiben auf dem platz

teddyfl

15.02.2003, 20:22

Wenn Punkt-Bälle beim Einspielen platzen, ist das wirklich bedenklich.
Beim normalen Match würde ich mich unendlich ärgern: Lockere 2,50 Euro
sind nach 5 Minuten verspielt.

Eine Frau bei Dunlop, die es wirklich wissen muss, hat mir Gleiches erzählt.
Vielleicht habe ich bei meinen Bällen ja nur Glück gehabt …

Welche Alternativen gibt es denn? Willst Du Wilson oder Penn zum Training
benutzen und dann auf Dunlop umsteigen? Vielleicht gibt es ja einen alternativen
Ball. Eigentlich eine interessante Frage: Dunlop als Spielball, Penn,
Wilson usw. als Trainingsball. Warum nicht?

Bitte trinke vor dem Match und überhaupt kein Hefe-Weizen. Dann platzt
jeder Ball und es wird richtig teuer!!!

TheAppel

25.02.2003, 07:03

habt ihr schon mal die neuen babolat bälle gespielt. wir haben die zum
training. ich kann nur sagen, dass ich sehr positiv überrascht wurde.
wir werden den "Team Ball" auch im sommer für das training nehmen. der
"Challenger" ist billiger aber auch nicht schlecht. solltet ihr mal testen.
fragt mich einfach mal. Gruss Thomas

björn

25.02.2003, 09:15

Mal ganz allgemein gefragt: Wie lange halten denn bei Euch im Sommer die
Trainingsbälle, wenn man davon ausgeht, dass viermal die Woche ca. 6 Stunden
damit trainiert wird? Prinzipiell sind die Murmeln ja nach einer Woche
mau.

Wir wechseln im Verein die Bälle innerhalb von drei Monaten nur einmal
:mad: (also 2x 144 Stück). Die sind dann aber auch jeweils am absoluten
Limit, die werden selbst von den Hunden verschmäht.... Den richtigen Ball
haben wir leider bisher dafür (logischerweise) noch nicht gefunden. Die
eierlegende Wollmilchsau (Druckball ähnlich Dunlop Tournament, der ein
Jahr hält :D ) gibts nicht.

Nachdem ich dieses Jahr dankbarerweise für die Ballbestellung zuständig
bin, bin ich momentan auch noch auf der Suche nach einem günstigen, guten
Ball, damit man zweimal wechseln kann :rolleyes:

Hat jemand schonmal mit den Nassau "Coach deluxe" von TennisPeters gespielt
(exclusiv nur bei diesem Versand). Wird Nassau nicht auch von Dunlop hergestellt?

Heinman

26.02.2003, 09:29

Ich habe die Nassau Bälle letzte Woche mal gespielt, als

ich mit meinem alten Trainer spielte und wir mit seinen Bällen spielten.

Die Bälle sind schwer und nehmen kaum Spin an.

Ich persönlich kann Dir nur abraten.

Gruss

efha

prince nutty

04.03.2003, 20:30

jo

spiele selbst mit guter erfahrung die wilson dc...bin mit der haltbarkeit
sehrsehr zufrieden - finde ich deutlich besser als dunlop tournament (sind
mir einfach zu schwer - auf sand)...werde in der kommenden saison aber
auch die penn prestige probieren (cooler seventies-schriftzug)...

ist mir eh scheissegal, was in der liga gespielt wird, ich spiele den
ball der MIR am meisten spass bringt

SPASS AN DER SACHE LEUTE ___WHAT ELSE COUNTS??

PN

MagicMat

05.03.2003, 08:59

Original geschrieben von prince nutty

ist mir eh scheissegal, was in der liga gespielt wird, ich spiele den
ball der MIR am meisten spass bringt

PN

Wenn du nur Hobbytennis spielst, mag diese Einstellung ok sein. Wer aber
an ernsthaftem Turnier- und Medentennis interessiert ist, erschwert sich
seine Turnierspiele deutlich wenn er mit anderen Bällen trainiert.

P.S Dunlop Tournament zu schwer??? Also das kenne ich nur von Penn Bällen!

Heinman

05.03.2003, 11:40

Da schliesse ich mich Magic an !

wir trainieren im Sommer fast ausschliesslich nur mit den Bällen, mit
denen wir unsere Verbandsspiele bestreiten.

Zum Glück gibt es nun den Wilson DC Trainer (2.wahl Bälle) als

günstige Alternative zum Wilson DC DTB Official

badnix

05.03.2003, 12:11

Tja, Nutty hat ja grundsätzlich seine eigenen Vorstellungen ....

... aber trotzdem trainieren wohl so gut wie alle anderen mit den Bällen,
mit denen auch die Verbandsspiele bestritten werden

... vor der Runde mit den 1b-Bällen, während der Runde mit den orginal
DTB, die nach den Spielen zum Training übernommen werden ...

... nach der Runde wird aufgebraucht, was noch aus diesem und letztem
Jahr irgendwo noch übrig ist

teddyfl

09.04.2003, 18:59

Ich habe ihn gefunden!

Den ultimativ nicht lange haltbaren Ball. Die 4er-Dose des Babolat Team
hat glatte 3 Stunden gehalten: Dann platzte ein Ball und ein anderer schielt
mit einem Auge und Rissen in der Naht auch schon in den Mülleimer.

Dabei sind die Spiel- und Flugeigenschaften sehr gut.

Also kein schlechter Ball, wenn man es sich leisten kann, alle 9 Spiele
eine neue Dose aufzumachen ……

loethelm

14.04.2003, 15:58

Probiert doch mal den Dunlop Fort (oder Ford?)

Das ist der gleiche Ball wie der Tournament.
Der Tournament hieß so bis 1975 oder so

saitenfresser

23.04.2003, 11:38

Hallo,

hab jetzt auch mal mit dem Babolat Team gespielt. Sehr gute Spieleigenschaften.
Bin mal auf die Haltbarkeit gespannt. Vom Preis-Leistungsverhältnis ist
er auf jeden Fall einen Versuch wert.

Hat schon mal jemand den Babolat Championship gespielt?

Da gibts die 4er Dose schon für 5,95 bei racket-service.

Advantage

23.04.2003, 11:52

Und was haltet ihr vom Wilson Double Core - ÖTV - ( http://www.comido.de/shop/tennis.htm
) oder doch lieber den Wilson US Open für 5,95 EURO??? Der offizielle
Dunlop Tournament DTB Spielball ist halt auf Dauer zu teuer :(

Jens Husung

23.04.2003, 12:27

die US-Open sind nicht schlecht, oder die Dunlop Championship

MagicMat

23.04.2003, 12:33

@Advantage

Nimm die Dunlop Trainer. Die werden auch in 4er Druckverpackung ausgeliefert,
kosten so ca. 1,60 Euro pro Ball und sind im Prinzip Dunlop Tournament.
Wir trainieren derzeit wieder mit denen und sind begeistert.

Advantage

23.04.2003, 14:20

Also ähnliche Spieleigenschaften und Lebensdauer beim Dunlop Trainer?
Dann wäre es ja nicht schwer, sich für den zu entscheiden...

MagicMat

23.04.2003, 14:44

Habe bereits einige male geschrieben das ich denke das der Dunlop Trainer
gleich dem original Dunlop Tournament ist. Lediglich die Nähte sind manchmal
etwas breiter. Letztes Jahr hatte ich eine Kiste wo auf der Rückseite
des Balls sogar Dunlop Tournament noch aufgedruckt war.

Jens Husung

23.04.2003, 14:56

ich denke auch, das es die tournament nur mit kleinen Fehler sind! die
dann als dunlop trainer verkauft werden!!!:)

Advantage

23.04.2003, 15:00

Sorry - hab ich auch gradschon gelesen... So hast Du Dein Wissen halt
nochmal aufschreiben dürfen ;)

MagicMat

02.06.2003, 09:15

Original geschrieben von MagicMat

Habe bereits einige male geschrieben das ich denke das der Dunlop Trainer
gleich dem original Dunlop Tournament ist. Lediglich die Nähte sind manchmal
etwas breiter. Letztes Jahr hatte ich eine Kiste wo auf der Rückseite
des Balls sogar Dunlop Tournament noch aufgedruckt war.

Nach guten 4 Wochen mit Dunlop Trainer muss ich mich korrigieren. Die
Bälle sind definitiv nicht mehr gleich den original Dunlop Tournament.

Keine Ahnung was Dunlop gemacht hat, aber genau wie bei den im letzten
Jahr gut spielbaren Dunlop Pro, ist der Dunlop Trainer deutlich schlechter
geworden. Der Ball ist definitiv schwerer als der DT und daher auch nicht
so schnell. Was viel schlimmer ist, die Haltbarkeit. Nach zwei Stunden
Einzel hat der Ball dermaßen abgebaut und in der Regel gehen in der dritten
Stunden die Bälle nacheinander kaputt. Zuletzt 3 von 4 Bällen in drei
Stunden.

Da es aber noch die preiwerteste Alternative zum DT ist, werden wir den
Trainer zumindest diesen Sommer noch spielen.

Hawkeye2

02.06.2003, 09:40

Hi,

spielen im Training den Dunlop Titanium, weil der einfach am längsten
hält.

Er unterscheidet sich etwas vom offiziellen Tournament, aber auch nicht
zu sehr.

Je nach Intensität kann man mit einer Dose 2-3 Trainingsspiele bestreiten.

Kosten zwischen 1,60 und 2 Euro sind auch erträglich.

Gruß

tennis-gangsta

02.06.2003, 09:55

Spielen in diesem Sommer im Trainng keine "Trainerbälle" mehr.

Sind komplett auf Dunlop Titanium und Wilson Practise umgestiegen.

Gebe zu es gibt noch kleine Unterschiede, die aber durch den günstigeren
Preis und die ordentliche Haltbarkeit zu ertragen sind.

Gruß tg

MagicMat

02.06.2003, 10:02

@tennis-gangsta

Ich definiere alle Bälle, außer die offiziellen Turnierbälle des jeweiligen
herstellers, als "Trainingsbälle". Bisher kamen die Dunlop Trainer meinem
Empfinden nach einem Turnierball noch am nächsten.

ShockTreatment

17.10.2003, 10:55

Was hält ihr so von Dunlop Power, Fort oder Championship

teddyfl

19.10.2003, 22:34

Vielleicht ist es langsam vorbei mit den guten Dunlop-Bällen.

Die produzieren jetzt auch am Ende oder Anfang der Weltkugel. Das größte
Problem ist der Transport: Per Lustpost waren fast alle Bälle platt: 30
Grad im Schatten, ab in den Flieger (Minusgrad), ankommend in Deutschland
bei ca. 20 Grad. Das macht die Bälle kaputt.

Mit dem Schiff mag es besser sein. Aber die Qualität der vergangenen Jahre
gibt es wohl nicht mehr. „made in germany“ ist jedenfalls vorbei.

Dennoch sind alle im Vergleich sehr gut!

Babolat Fan

26.10.2003, 20:48

Dunlop Brillance sind eigentlich ganz OK

howy

26.10.2003, 22:02

wir spielen den Dunlop Fort und ich finde den ganz ok!

Torsten

27.10.2003, 08:49

Wir trainieren meistens mit den Wilson DC Bällen. Die spielen sich doch
sehr angenehm.

tennis-gangsta

27.10.2003, 13:58

Spielen zur Zeit unseren Bestand an Dunlop Fort und Dunlop McEnroe auf.
Gesponsert von ARAL :D :D :D

Aus dem ARAL Punkteprogramm.

Dann kommen die Wilson DC dran. Denn die sind nächstes Jahr im WTV kein
offizieller Turnierball mehr.:(

Gruß tg

MagicMat

27.10.2003, 14:02

Wilson DC ist aber ab nächstem Jahr der offizielle Turnierball für Herren/Damen
30 und älter.:D

Paddinho

27.10.2003, 14:03

Hoffe, wir spielen mit dem Dunlop Tournament.

Der Wilson DC hält zwar auch relativ lange, aber irgendwie kommt er mir
schwerer/härter vor als der Dunlop.

Gonzo

30.10.2003, 14:40

Hier mal ein kleiner Hinweis:

Ich habe diesen Sommer mit den Bällen der French-Open gespielt. Soweit
ich weis, handelt es sich bei den Bällen um eine Eigenmarke, die auch
leider nur in Frankreich erhältlich ist. Aber falls jemand in Grenznähe
wohnt, sind diese Bälle eine echte Alternative. Zudem sind sie enorm preisgünstig,
eine 4er-Dose kostet gerade mal 7 Euro und in Sachen Haltbarkeit habe
ich selten etwas besseres gesehen. Ich habe die Bälle ca. 10 Stunden gespielt
und musste sie dann wegwerfen, weil sich der Filz löste, der Druck war
jedoch immernoch beeindruckend gut spielbar! Auch von den Spieleigenschaften
war ich sehr überzeugt.

Torsten

30.10.2003, 16:04

Die habe ich bei uns in der Nähe mal in einem Sportgeschäft gesehen. Die
müsste man auch hier bekommen. Soweit ich weiß, ist es wie gesagt eine
Eigenmarke. Auf den Bällen steht relativ groß "Roland Garros" drauf, glaub
ich zumindest.

tennis-gangsta

30.10.2003, 16:11

@MagicMat

sieh mal nach unter www.wtv.de und "Der Sportwart Jörg Friemel informiert...".

Gruß tg

tennis-gangsta

30.10.2003, 16:25

Roland Garros-Bälle sind in Frankreich weit verbreitet.

Habe sie in Deutschland bei Decathlon und bei der Metro gesehen. Waren
dort allerdings doch teurer. Habe für die 4 er Dose 10 Euro in Erinnerung.

Gruß tg

MagicMat

31.10.2003, 09:34

Original geschrieben von tennis-gangsta

@MagicMat

sieh mal nach unter www.wtv.de und "Der Sportwart Jörg Friemel informiert...".

Gruß tg

Wie ich schon sagte: "Schon jetzt möchten wir Sie darauf hinweisen, dass
der Ballhersteller Wilson für die kommende Sommersaison einen neuen Spielball
produziert. Somit schreibt der WTV für die Klassen Damen 30, Herren 30
und Jugend für die Sommersaison 2004 folgenden Wilson Ball vor: WILSON
DOUBLE CORE TOUR. Der zur Zeit aktuelle Wilson-Ball darf in der Hallensaison
noch gespielt werden."

OK, ich habe Wilson DC geschrieben und nicht Wilson DC Tour, aber wer
im ernst glaubt daran das sich diese beiden Bälle großartigunterscheiden....

Heinman

31.10.2003, 10:51

Das machen die Ballproduzenten bzw. DTB schon geschickt.

Nicht das irgendein Verein auf die Idee kommt, Sonderposten zu kaufen.
Man könnte ja Geld sparen.

Also wird jede Saison ein neuer Ball herausgegeben, und wenn's nur eine
kleine Ergänzung in der Artikelbezeichnung ist.

Das ist eine s.......... Politik 11,- bis 13,- Euro für eine 4er Dose
"DTB-Official".

tennis-gangsta

31.10.2003, 11:09

@MagicMat

Du hast sicherlich recht. Einen nennenswerten Unterschied wird es nichtgeben.

Ich kenne viele Kollegen, die kurz nach dem Sommer bei verschiedenen Anbietern
reduzierte DCs gekauft haben und nun z. T. unter Einstandspreis verkaufen.

Zum einen ist es das Marketing von Wilson, doch daß der DTB dies mitmacht
ist mir unverständlich.

Wir werden unsere Bestände an DC weiter spielen und eventl. auch in Mannschaftspielen
versuchen diese einzusetzen.

Gruß tg

Heinman

01.11.2003, 07:41

Wir haben uns auch mit den DC ÖTV von Comido eingedeckt.

Die sind auch prima verwendbar für Clubturniere, wogegen ich bezweifle,
dass tg die 2003 er DC bei offiziellen Mannschaftsspielen verwenden kann.

Floriano

07.11.2003, 16:03

Könntet ihr mir bitte nochma n paar Empfehlungen für einen guten,haltbaren
Ball machen,der aber auch einem kleineren Geldbeutel entgegen kommt......

Grade jetzt im Winter hab ich irgendwie n imenses Ballproblem:rolleyes:

....im Sommer gibt uns unser Platzwart meistens gut erhaltene Bälle:)

bitte um paar gute Vorschläge,das Flori nich immer auf Gurken zurückgreifen
muss;)