Dumme Fragen zum Besaiten

[justme]

Hi,



auf die Gefahr hin, dass diese Fragen schon gestellt wurden:



1. Gibt es einen Trick die Quersaiten schneller einzuziehen?



2. Wenn ich eine Saite in den Schnellspanner einspanne und den Hebelarm
falen lasse, muss ich dann beim nächsten mal den Schnellspanner wieder
in die ursprüngliche Position zurückbringen, da er sich ja immer weiter
nach unten verdreht?



3. Wie viel Meter Saite muss man denn bei einem Oversized Schläger einplanen,
wenn man mit der 2 Knoten Methode bespannt? Also für die eine Hälfe Längssaiten
u. für gesammt.



4. Woher kann man bei einem neuen Schläger, der noch gar nicht bespannt
wurde sehen, wo die Längssaiten u. Quersaiten verlaufen?



5. Wenn man schnell weg muss wärend dem Besaiten, kann man dann den Schläger
in der Vorrichtung lassen, oder sollte man das wegen zu hohem Druck auf
den Schläger etc. nicht machen?





Wäre super, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte,



Gruß

Justme ;)

[Jens]

1. Probier mal, die Saite wie eine Schlaufe zu nehmen und am Wendepunkt
der Schlaufe zu führen. Ein Photo wäre hier wohl aussagekräftiger, vielleicht
kann jemand anders eins machen, habe zur Zeit keine Kamera...



2. Ja



3. Kommt auf die Anzahl der Längs- und Quersaiten an. 12m sollten für
jeden OS Schläger reichen. Für 9 Längssaiten plane ich immer so 3,60m
ein (großzügig). Schau im Netz aber mal nach dem Besaitungsmuster des
Schlägers (ein paar Daten und Links findest Du auf dieser Website).



4. Auch hier sei auf das Besaitungsmuster verwiesen.



5. Sollte man nicht machen, höchstens ein paar Minuten. Wenn auf jeder
Seite gleich viele Längssaiten drin sind ist es nicht so schlimm, aber
man sollte auf keinen Fall bei den Quersaiten mittendrin stoppen.

[justme]

Hi Jens, Danke für die Erklärung. Was kann denn passieren, wenn man den
Schläger in der Mitte der Quersaiten stehen lässt? Rahmenbruch?



Dann wegen dem Oversized und dem Saitenmuster. Was sagt mir das über die
Lage der Längs u. Quersaiten aus, wenn beim Liquidmetal Radical OS folgendes
steht:

String Pattern:

18 Mains / 19 Crosses

Mains skip: 8T,10T,9H

Two Piece

No shared holes



Gruß

Justme





Edit: Wäre wirklich sehr nett, wenn jemad ein Bild vom einziehen der Quersaiten
machen würde

[Jens]

Wenn die Quersaiten nur halb drin sind, entsteht eine hohe Belastung an
bestimmten Punkten im Rahmen. Dieser wird nicht sofort brechen, aber an
diesen Punkten ermüdet das Material und der Schläger verformt sich unter
Umständen.



Zur Interpretation der Besaitungsmuster hatten wir schon mal ein paar
Threads.

18 Mains = 18 Längssaiten

19 Crosses = 19 Quersaiten

Die Ösen werden von der Mitte ausgehend, beginnend bei 1, durchnummeriert.
"T" steht dabei für "throat" = Schlägerherz, "H" steht für "head" = Schlägerkopf.
Somit wird jede Öse im Schläger eindeutig identifiziert (da der Schläger
symmetrisch ist, gilt eine Bezeichnung also immer für zwei Ösen).

"Mains skip" heißt, daß diese Ösen nicht von Längssaiten, sondern von
Quersaiten belegt sind.

"Two piece" = 4 Knoten verwenden.

"No shared holes" = es gibt keine Ösen, durch die sowohl Längs- als auch
Quersaiten verlaufen.

[justme]

Oh Danke, jetzt hab ichs verstanden.



Wäre aber noch wirklich super, wenn jemand ein Bild von den Quersaiten
einziehen, so wie Jens es beschrieben hat, machen könnte.



Danke und Gruß

Justme

[Jens Husung]

was gibt es denn beim einziehen der quersaiten nicht zu verstehen? ist
doch wie beim weben, fängst unter der längssaite an, dann geht es bei
der nächsten längssaite drüber und bei der nächsten wieder drunter. am
ende der bahn, muss du nur anders herauskommen als beim beginn. also hast
du vorne unter der längssaite angefangen, so bist du am ende über der
längssaite und umgekehrt.

[O.Schmetterhand]

Justme meint glaube ich ein Bild von der Schlaufe, die man zum Spannen
lassen muss, wenn man bereits die nächste Quersaite miteinzieht.

[Jens]

Nein, mit der Schlaufe meinte ich etwas anderes. In meiner Besaitungsanleitung
ist ja ein Bild vom Durchweben, allerdings mit "gerader" Saite. Es gibt
auch noch die Möglichkeit, nicht das Ende der Saite zwischen die Finger
zu nehmen, sondern den Scheitelpunkt einer Schlaufe. Das funktioniert
auch ganz fix. Wie gesagt, ein Bild wäre nicht schlecht.

[O.Schmetterhand]

Habe ich wohl zu schnell gelesen.

[Jens Husung]

mit der schlaufe geht es auch viel schneller

[justme]

Hi,



ja kann ja sein, dass es mit der Schlaufe viel schneller geht, aber dazu
müsste ich doch erst mal wissen wie das geht. Bitte macht doch ein kleines
Bild für mich ;)

[JulioCaesar]

Bei mir geht das ehrlichgesagt nicht viel schneller mit dieser Methode...
Aber probiers mal aus...beim nächsten mal wenn ich nen Schläger bespanne,
mache ich ein Foto von dieser Methode..

[justme]

das wär super nett. Danke

[JulioCaesar]

so habe gerade einen schläger bespannt und dann von dieser Methode Fotos
gemacht:



http://www.imagestation.com/picture/sraid107/p089e8a44b4d3eb5cbf61195facbb9482/f964abb0.jpg


du ziehst eben 2 Quersaiten schon durch und lässt in der Mitte Platz um
noch zu spannen.



http://www.imagestation.com/picture/sraid107/p399532e539c1a5c07f4c6d69d743a600/f964abaf.jpg


und dann spannst du eben mit dieser Schlaufe.



Ich hoffe ich interpretiere nix falsch mit meinen Bildern :)



so long.............................

[JulioCaesar]

oh man warum zeigt es die bilder nicht an ...mist!



dann muss ich es wohl so machen :rolleyes:

[JulioCaesar]

und das andre :

[Nightwing]

@ jc

ist das ne tyger??

[Jens]

Danke für die Bilder, Andi, aber das meinte ich nicht. Sondern die Technik
beim Durchweben der Quersaiten...

[justme]

Danke für die Bilder. Aber das ist leider noch nicht ganz das was Jens
gemeint hatte.

Es ging ja darum, wie man die Quersaiten schneller u. leichter einziehen
bzw. einweben kann.



Kannst Du vielleicht noch davon ein Bild machen? Nur wenn es nicht zu
viel verlangt ist.



Danke,

Gruß

Justme

[JulioCaesar]

@rayko: ja...wieso?



@all: ach mist. ich bin jetzt leider auf klassenfahrt eine woche. aber
wenn ich dann wieder komme, hoffe ich ein bild machen zu können.

[Nightwing]

@jc

nur so , reines interesse. ein kumpel von mir hat ne elktronische von
tiger und ich hab noch nie sonstwo eine gesehn.

viel spass beim lehrerärgern.

[justme]

könnte dann bitte jemand anderes ein Bildchen davon machen? Wäre Super!!!
:)

[JulioCaesar]

Original geschrieben von rayko

@jc

nur so , reines interesse. ein kumpel von mir hat ne elktronische von
tiger und ich hab noch nie sonstwo eine gesehn.

viel spass beim lehrerärgern.






achso....ich habe die bei jäba gekauft.

ne wir ärgern die nicht :) aber danke!

[TeamTennisBL]

Hier ein Bild mit Schlaufentechnik::::::

[Jens]

Man kann seit heute keine Bilder mehr anhängen. Man muß sie auf einen
getrennten Webserver hochladen und dann in seinem Beitrag einen Link darauf
setzen.

[justme]

@TeamTennis, bitte lade es doch irgendwo hoch. Wäre Dir echt dankbar,
da es ja gar nicht so leicht ist ein Bild davon zu bekommen ;)

[TeamTennisBL]

wie geht denn das?

[Jens]

Am besten Du schickst mir das Bild per E-Mail und ich stelle es rein.

info@saitenforum.de

[HIGHTOWER]

oder du zippst das bild. dann kannst dus anhängen

[Jens]

Hier ist das Bild von TeamTennisBL:



http://www.saitenforum.de/images/schlaufe.jpg



Ich denke jetzt sollte es klar sein.

[justme]

Erstmal vielen Dank an Euch beide ;)



Also man macht einfach eine Schlaufe und zieht die dann am Scheitelpunkt
durch,oder?

Sieht recht einfach aus und durfte eine ziemliche Zeitersparnis darstellen.

[Philipp]

Hi

ich bespanne mittlerweile nicht mehr mit einer solchen Schlaufe. Vielleicht
habe ich auch was fasch gemacht, aber bei mir wars so, dass ich dann immer
2 Saiten durchweben musste. Das ist jetzt schwer zu beschreiben, aber
auf dem Bild ist es auch noch zu erkennen. Man muss doch dann immer das
kurze Ende von der Schlaufe mit durchweben und das geht recht schwer :rolleyes:
. aber das ist wohl geschmackssache...

[TeamTennisBL]

eine saite im vorraus durchziehen hat nichts mit der "webtechnik"

zu tun, sondern mit dem einfachereren "weben" bei allen techniken........!!!

[justme]

wie gesagt, also ich bin, wie es der Thread sagt, immer für Techniken
wie man die Quersaiten einfach und schnell durchweben kann, zu haben.

Wie machst du es denn Phillip?



Habe das gestern mit der Schlaufe probiert und gefällt mir sehr gut. Geht
um einiges schneller.



Gruß

Justme

[badnix]

mit Schlaufe geht immer besser und wesentlich schneller als das fuzelige
Einweben des Saitenendes, letzteres wird event. doch nur bei den allerletzten
2 oder 3 Quersaiten notwendig, wenn es mit Schlaufe nicht mehr geht.



... 1 Saite im Voraus ist Gewohnheitssache und erleichtert sicherlich
- wenn auch nur minimal - das Einweben

[Martin Schmitt]

Das mit der Schlaufe ist ganz einfach Typsache. Ich bin mit der "normalen"
Technik um einiges schneller. D.h. ich nehme das Saitenende zwischen die
zwei Zeigefinder und webe die Saite so durch. Mein Bruder z.B. hat schweißigere
Hände und ihm rutscht die Saite mit der Zeigefinger-Technik immer weg.
Am besten einfach ausprobieren was einem besser liegt.

[HIGHTOWER]

kann mich martin schmitt nur anschliessen

[JulioCaesar]

ich weiß nicht ganz was hier alle meinen von was ich fotos machen soll.




deswegen konnte ich jetzt auch keine fotos machen (@justme)

[justme]

Hi Julio,



Jens hat doch schon ein photo gepostet ( siehe letzte Seite ) ;)



Danke für Deine Hilfe,



ciao Justme

[JulioCaesar]

ja hab ich gerade gesehen. sorry.



aber ich verstehe diese Technik irgendwie nicht. Ich weiß nicht warum
das dann schneller gehen soll. :rolleyes:

[justme]

Ja dann mal andere Frage. Wie machst Du es denn?

[Jens]

@Julio

Einfach mal ausprobieren!

[JulioCaesar]

@jens: ja wie denn wenn ich es nicht verstehe.... man zieht die Saite
also als Schlaufe durch und kann daurch die Saite besser fassen, weil
sie eine Schlaufe ist?! ..;)



@justme: naja ganz normal. Ich nehme das Ende der Saite und webe dann
durch....:)

[Jens]

@Julio

Du "ziehst" die Saite ja quasi nicht durch, deshalb ist der Widerstand
geringer und es geht einfacher.

[Racket]

Ich denke, dass ist auch eine dumme Frage: Wie macht ihr das mit dem Hebelarm?
Steht er bei mir zum Beispiel zu hoch, also nicht waagerecht, so gebe
ich mehr Saite. Solange, bis soviel Saite da ist, dass er waagerecht steht.
Ist das richtig so? Habe nämlich mal was von "pumpen" oder so gelesen
und meine Technik erinnert mich nicht an pumpen

[O.Schmetterhand]

Was verstehst Du unter "...gebe ich mehr Saite..." ??

[Nightwing]

ist mir auch nicht schlüssig was du mit saite geben meinst??

wenn sie in den klemmbacken ist kannst du doch keine mehr nachziehen.

[Hawkeye2]

Hi,



wenn der Hebelarm zu hoch steht, bleibt einem nichts anderes über, als
die Saite wieder herauszunehmen und neu zu spannen.



Dabei dann den Hebelarm nicht zu hoch heben, sondern sich von "unten"
an die Waagerechte annähern.



Etwas zu hoch ist nicht schlimm, die Saite gibt ja bis zum festklemmen
meistens ohnehin etwas nach.



Gruß

[Racket]

Ich meine, dass ich dann die Saite wieder aus der Klemme nehme (so wie
mein Vorredner es gesagt hat)und einfach mehr Saite nehme, d.h. ich wickel
nicht so eng wie zuvor, sodass der hebelarm weiter nach unten gehen kann.
schließlich bis zur waagerechten. wenn er zu tief ist, wickel ich die
saite strammer um den hebelarm und spanne dann nochmal. Ich weiß, schlecht
erklärt....hoffe ihr habts verstanden?!



Jetzt die Frage: Macht man das so? Wo ist denn dann das "Pumpen"?

[O.Schmetterhand]

Spannst Du die Saite schon bevor Du sie durch die Klemme führst irgendwie?



Wenn ich bespanne, führe ich die Saiten durch die Ösen, und ziehe sie
dann kurz mit der Hand leicht stramm. Als nächstes führe ich die Saiten
durch die Klemmbacken des Schnellspanners, und beginne das eigentliche
Spannen. Beim ersten Mal fällt dann das Gewicht unter die Waagerechte,
so dass ich das Gewicht nochmal anheben, muss ohne die Saite dabei zu
entlasten , und nochmal in die Waagerechte fallen lasse (das versteht
man unter "pumpen"). Diesen Schritt wiederhole ich so oft, bis das Gewicht
in der Waagerechten oder etwas höher zum Stehen kommt.

[Nightwing]

genauso mache ich es auch.

[Racket]

Ok, dass habe ich jetzt verstanden. Geht schneller und jetzt weiß ich
auch, wieso der Saitenklemmer ein extra Kugellager hat. Danke an euch.



Eine Frage hab ich noch: Bei der 4-knoten-Methode. Wo setzt ihr da die
Knoten der Quersaiten? Bei meinem Pure Drive war es so, dass ich für den
ersten Knoten der QS die gleiche öse wie für die Längssaiten nutzen musste
und so zwei Knoten übereinander hatte. Hatte am Ende also nur drei satt
vier Knoten.

[O.Schmetterhand]

Bei meinem Pure Drive Team enden die beiden Längssaiten jeweils unten.
Für den Startknoten der Quersaite kannst Du Dir somit eine der vergrößerten
Ösen am Kopf aussuchen. Am Herz geht die vorletzte Quersaite durch eine
vergrößerte Öse, hier kannst Du den zweiten Knoten für die Quersaite setzen.



Bei den Längsaiten startest Du in der Mitte des Schlägers.



http://www.saitenforum.de/besait/anfang.jpg

[Racket]

Danke, werde ich ausprobieren!

[HIGHTOWER]

hier das besaitungsmuster

http://www.babolat.com/upload/PURE_DRIVE_TEAM.pdf