Kurbel vs Hebelarm

[Martin_B]

Hallo zusammen,



ich wollte gerne noch ein paar Erfahrungen einholen, bevor ich zugreife:



Ist Kurbel wirklich so viel besser als Hebelarm? Der Preis lässt darauf
schließen. Wie sieht es mir der Robustheit aus, immerhin ist da auch mehr
dran, was kaputt gehen kann, oder?



Sind Hebelarmmaschinen wirklich soo ungenau? Wie ungenau?



Zwar würde ich vorwiegend Badminton besaiten, trotzdem eine Tennisfrage:
Wie hart werden Tennisschläger normalerweise besaitet. Die Maschinen gehen
immer so bis 35-40 Kilo, reicht das?





Danke für alle Antworten,



Gruß



Martin

[Hawkeye2]

Hi Martin,



folgendes zu Deinen Fragen :



- weil bei Kurbel mehr dran ist, was kaputt gehen kann, ist so eine Maschine
auch teurer...

- der Mechanismus selbst ist aber recht robust, ersetzt werden muß meistens
nur die Feder für die Einstellung der Besaitungshärte.

- Thema Genauigkeit : da ist schon viel drüber geschrieben worden...



M.E. sind Hebelmaschinen das genaueste, wenn man sorgfältig arbeitet,
danach kommen elektronische Maschinen und für mich ganz zum Schluss die
Kurbelmaschinen.



Warum ?!



Hatte selber so eine und es treten folgende Probleme auf:



Eine Kurbelmaschine ist eine "instant off" Maschine, d.h. sobald das eingestellte
Zuggewicht erreicht ist, zieht die Maschine gar nicht mehr.

Im Gegensatz dazu ziehen Hebelarm und elektronische Maschine immer (constant
pull) bis zum Festklemmen der Saite, d.h. die Saitendehnung wird etwas
besser ausgeglichen.

Daher soll man bei Kurbelmaschinen einen ca. 10 % höheren Wert für die
Besaitungshärte einstellen, als gewünscht ist.



Zweitens stoppt die Kurbelmaschine eigentlich nicht dann, wenn die eingestellte
Spannung erreicht ist.

Sie stoppt vielmehr dann, wenn der Widerstand der Saite den eingestellten
Wert erreicht, was nicht heißen muss, daß die Saite auch diese Spannung
erreicht hat.



Klingt kompliziert, daher ein Beispiel :



eine sehr elastische Saite wird lang gezogen, und die Kurbelmaschine stoppt
dann. Diese Saite hat fast den eingestellten Spannungswert.



Bei einer unelastischen Saite ist der Zugwiderstand viel höher, d.h. die
Maschine stoppt viel früher, ohne daß der eingestellte Spannungswert erreicht
wurde.



Ist meine eigene Erfahrung, musste meine Spiky mit 32/31 besaiten, um
ca. 25-26 kp zu erreichen (gemessen !).



Die Kurbelmaschine ergibt aber für eine Besaitung stets einen konstanten
Zugwert für jede eingezogene Bahn, wo es bei der Hebelarm Maschine schon
mal von Bahn zu Bahn minimale Unterschiede geben kann, die aber auch zu
vernachlässigen sind.



Zum Thema Geschwindigkeit :



Ich fand das Besaiten mit Kurbel schneller, aber aus den o.g. Genauigkeitsgründen
bin ich dann aber umgestiegen auf Hebelarm.

Andere bemerken dagegen keinen Unterschied im Besaitungstempo.



Hoffe, es war etwas informatives für Dich dabei



Ach so, Tennisschläger werden eigentlich nur im Bereich von 20-35 kp sinnvoll
besaitet, da reicht jede Maschine aus.



Gruß

[Martin_B]

Danke zunächst einmal für deine ausfühliche Antwort. Verwirrt hat mich
nur das Thema genauigkeit, da ich nun schön öfters gelesen habe, dass
Hebelarm ungenau sei. Aber deine Begründung ist nachvollziehbar.



Was mich nun noch interessieren würde: Ist es empfehlenswert eine gebrauchte
Maschine über Ebay oder sonst wo zu erwerben? Ich könnte mir vorstellen,
dass es dann Probleme mit den Ersatzteilen geben könnte.

Muss ich befürchten, dass irgendwo versteckte Mängel verborgen sind? Kann
an den Dingern eigentlich viel kaputt gehen?



Falls ich mich für eine neue Maschine entscheiden sollte, könnt ihr was
konkretes empfehlen, wenn's nicht all zu teuer sein soll? Ich wäre gerne
unter 300 Euro geblieben. Momentan liebäugle ich mit dieser hier:



http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3603447499&category=2917




Gruß



Martin

[Hawkeye2]

Hi Martin,



der Preis von 275 Euro entspricht dem von http://www.racket-service.de.



Also statt E-Bay vielleicht lieber direkt beim Anbieter...



Die Maschine selbst soll nach dem Feedback hier ganz gut sein.



Eine Hebelarmmaschine sollte für mehrere Jahre fast "wartungsfrei" sein.



Wie gesagt, Kurbel ist beim Besaitungsvorgang selbst sehr genau (gleiches
Ergebnis bei jeder Bahn), man "rätselt" nur immer, welche Besaitungshärte
wirklich herauskommt.



Zumindest so lange, bis man die Eigenheiten bestimmter Saiten kennt.



Gruß

[Jens Husung]

habe meine Hebelarm jetzt auch schon fast 13 Jahre und die hat noch nicht
einmal zicken gemacht!!!! Zangen sind noch einwandfrei und der Schnellspanner
ist top. Ab und zu ein wenig Öl und gut ist.:D

[manne]

Hallo Jens,



wieviele Schläger / Jahr ca. ??????????????



Manne

[Jens Husung]

du stellst fragen!! in den ersten 5 Jahre im Schnitt ca.50 dann konnte
ich durch 4 Knieop´s 4 Jahre gar nicht spielen, da waren es ca. 20 und
in den letzten 4 Jahren ca. 100 Schläger pro Jahr

[badnix]

die Maschine bei ebay ist identisch mit der Arfain 6000, die Du bei RS
bekommst.



Lohnt sich also erst gar nicht bei ebay einzusteigen, da die Maschine
bei RS eh auch 275 EURO kostet und dort hast Du einen vernünftigen und
preiswerten Ansprechpartner.



Die Maschine ist für den Preis absolut top, schau mal im Maschinenforum
nach. Hab Sie seit über 1 Jahr selbst und besaite auch Badminton, Tennis
+ Squash, alles im Standard inbegriffen, Du mußt nur noch Saiten (mit-)
bestellen.

[Martin_B]

Hi,



>die Maschine bei ebay ist identisch mit der Arfain 6000, die Du bei RS
bekommst.



>Lohnt sich also erst gar nicht bei ebay einzusteigen, da die Maschine
bei RS eh auch 275 EURO kostet und dort hast Du einen vernünftigen und
preiswerten Ansprechpartner.



wenn ich es richtig sehe, dann kostet die Maschine im Web-Shop 20 Euro
mehr, also 295.- was dem sofortkauf Preis entspricht. Steigern würde sich
also schon lohnen, oder habe ich was übersehen (Versandgebühren oder so
was...)



Gruß



Martin

[Jens Husung]

Tip des Tages!! kauf die Maschine bei RS, da hast du dann 5 jahre Garantie
und bekommst wohl auch noch ne Rolle dazu. die maschine ist dann nagelneu
und du bist auf der sicheren Seite;)

[Martin_B]

Hallo Jens,



danke für deine Hilfe. meinst du mit rs www.racketservice.de ? Die Maschine
dort ist zumindest auf dem Bild noch nicht die modifizierte Version mit
dem verstäkten Standfuß, den TRS so hervorhebt. Also doch nicht ganz identisch?
Oder habe ich was übersehen?



Ich werde vor dem Kauf auf jedenfall mal anrufen und das abklären.



Gruß



Martin

[Jens Husung]

rs ist www.racket-service.de !! Die Maschine ist wirklich gut und mit
der kannst du wirklich fein arbeiten!!!! kannst aber auch noch bei www.tengo.de
oder bei anderen Anbieter schauen. wichtig ist, dass du eine 6Punkt-Fixierung
hast und i.m.A zwei Stationäre Haltezangen vorhanden sind.

Wenn du eine Maschine mit Standfuss haben willst, wird es bestimmt noch
etwas teurer. ich pers. stelle die Maschine immer auf den Tisch /(ist
allerdings auch 107 cm hoch ;-))